Ahmet Arslan: Güven, hiyerarşi, eşitlik, değişim vb. kavramların geleneksel ve modern hayattaki yeri
Felsefeci Prof. Dr. Ahmet Arslan Anadolu Aydınlanma Vakfı Konuşmaları'ndaki konuşmasında geleneksel ve modern dünyadaki "güven", "hiyerarşi", "doğallık", "eşitlik", "özgürlük", "değişim" gibi kavramların geleneksel (pre-modern) ve modern dünyadaki konumlarını irdeliyor.
Пікірлер: 303
Videonun görsellerine Instagram hesabımdan erişebilirsiniz: instagram.com/sorgulanan.hayat/
Bu konuşmayı görsellerle desteyerek konuyu daha betimleyici, daha akılda kalıcı, daha anlaşılır hale getiren arkadaşa çok teşekkür ederim. Bu bir amme hizmetidir.
Oturup bunları hazırlamışsınız, size çok teşekkür ederim oldukça kıymetli arşivlik bir video.
@heydostumstop5343
3 жыл бұрын
kzread.info/dash/bejne/eIWuycN-Xb2co7A.html.
@sahabettinyldrm1917
3 жыл бұрын
@@heydostumstop5343 0
Ahmet Arslan bu ülkenin çok büyük bir değeridir 300 yıl ileride gerçekten inanılmaz bir adam
Hocanın konuşması üstüne yazıları ve görüntüleri betimlemeniz çok güzel olmuş, bu tarz içeriklerin daha fazla üretilmesi de çok daha güzel olur.
Bu video hocamızın Anadolu Aydınlanma Vakfı'na için yapılan "Gelenek ve Modernlik" konuşmasından alıntılanmış, görseller eklenmiş.Bu haliyle çok daha verimli olmuş emeği geçenlere teşekkürler.Bilgi yolumuzu aydınlatsın.
Okullarda ders olarak okutulması gerekiyor bu videonun. Dünyanın geçirdiği evrim daha iyi anlatılamazdı. Nedir, ne değildir yerine ne işe yarar üzerine kurulu ve çok temiz anlatılıyor..
Ne güzel anlatmış Ahmet hocam ya, Uzun ömürler diliyorum kendisine. Ülkemizin, böyle insanlara ihtiyacı var
@yusufyurt268
3 жыл бұрын
bunlar batılılardan öğrendikleri bu safsataları sayıklayıp duruyorlar...oysa ilk insan hz adem dahi tarımla uğraşmıştı...
@Migrant42
3 жыл бұрын
@@yusufyurt268 tarımı kim için yapıyordu? Sadece kendisi için mi? :) Hayal gücünüze hayran olmamak elde değil..Ama bakın ben isminizin nerden geldiğini biliyorum:Mısır Firavunu Akhaneton'un dedesi Yuşa'dan..
Mükəmməl. Təşəkkür edirəm video üçün. Ahmet beyin, Celal beyin, İlber beyin fikirləri, kitabları möhtəşəmdir. Cəmiyyətlərimizin bu tip insanlara ehtiyacı var.
İzlediğim en iyi youtube videosu bu olabilir. Topluma bakış açım değişti resmen. Çok teşekkürler.
Gerçekten müthiş. Tablolar, maddeler vs. ile gerçekten akademik ders dinler gibi bir dikkat ile dinliyor insan, kavraması da kolaylaşıyor. Yaptığınız işin pek bir benzerini göremedim bu zamana dek, olanlar da biraz laubali kalmıştı. Ne desem az gerçekten, sizlere çok teşekkür ediyorum.
Emeğinize sağlık grafiklerle dinlemek çok faydalı...hem görsel hem işitsel👍🏻👍🏻👍🏻
Sayın Ahmet Arslan bilginiz ve onu sade bir dille bizimle paylaşmış olmanız beni çok mutlu etti. Bu konularda düşünmekle birlikte bu kadar toparlayıcı ve özet bir biçimde anlatma ya da anlama imkanım yoktu. İnsanlığın iyiye evrilmesi gerektiğini geçmişten bugüne bir şekilde ulaştığını düşünmekle beraber bugün yaşadığımız dünya ve gelecek konusunda yeterince net cevap veremiyordum. Geleceğin belirsizlik içinde ve bilimin kesin sonuçlara değil istatistiklere, değişkenlere bağlı olması heyecan verici. Değişim aynı zamanda adaptasyon anlamı da taşıyor, bir kere bu noktaya geldikten sonra değişmezsek de sonuçları kötü olacak değişip evrilir ve adapte olursak başka ve bilinmeyen bir gelecekte olacağız ya da denerken yok olacağız. Bulunduğumuz noktada değişime direnmenin bedelini ödemeye başladık şimdiden.
Hocanın konuştuklarından ayrı olarak videoyu çok iyi hazırlamışsınız, elinize sağlık
Turkiyenin büyük deyeri,sayqideter hocamiz....sayqilar
Muhteşem bir konuşma ve bu güzel konuşmayi daha iyi anlamamizi sağlayan bir düzenleme olmuş. Teşekkürler
''Değişmeyen tek şey değişimin kendisidir.'' Herakleitos
@Migrant42
3 жыл бұрын
Hımmm...
@bilimseldusunce6255
3 жыл бұрын
@@Migrant42 😏😂
@ozkanbasat5958
3 жыл бұрын
şimdilik
@ahmetaydogan727
3 жыл бұрын
Değişim bir fenomen olarak değişmese de , değişimin mahiyeti mütehavvildir. Her değişim bir önceki değişimden en az nüans seviyesinde de olsa farklıdır.
@Migrant42
3 жыл бұрын
@@ahmetaydogan727 değişim,değişimi içerdiğinden,bence mesele an itibariyle duyularımızla algılayabildiğimiz herhangi birşeyin,zaman içindeki değişim serüveninde nereye doğru evrildiğidir.Mesela Anadolu..Milyonlarca yıl önce bir deniz tabanıydı;şimdi ise birçok yeriyle sanki bir cennet.Evren'in sonu ne olacak sorusu entresan bir sorudur mesela.
Ahmet hocamın anlatımı ayrı, videonun hazırlanışı ayrı güzel olmuş. Elinize sağlık.
Muhteşem bir konuşma. Üzerine yaptığınız çalışma takdire şayan. Emeğinize sağlık
Hepsini Kabul etmediğim halde enteresant bulduğum bir Ateist Felsefecinin en azından dinlenmeye değer görüşleri. Konuşmasının görselliğe çevrimi katkısından dolayı da yapana da teşekkürlerimi sunarım.
Harika bir kanalsınız. Daha fazla gelişeceğinize adım gibi eminim. Başarılar diliyorum.
@mehmetalpozaydin
3 жыл бұрын
Burada da mı varsın? Artık şaşırmamalıyım sanırım.
Cok harika olm us, sagolunuz. Hepinize hurmetler. Sayin Aslan’a Hayran olmamak mumkun, degil.💕
Emeğiniz için teşekkürler görselle destekleme çok güzel olmuş 🙏
Ne muhteşem bir konuşma..... bitmesine üzüldüm,keşke devamı olsa...
AHMET HOCAM EMEKLERİNİZE SAĞLIK.👍
Harika bir iş olmuş. Elinize sağlık. Başlıklar halinde günlerce tartışılabilecek konuları yarım saate sığdırmış hoca. Devamının gelmesi ümidiyle ☺️
Müthiş bir çalışma. Eliniz dert görmesin.
Muhteşem bir yorum ve mükemmel bir özet. Hocam teşekkürler.
Hocam minnettarım.🙏Çok güzel bir konuşmaydı.👍
Çok teşekkür ederim. Kanalı yeni keşfettim muhteşem bir şey. Devamı gelsin.🚀
Geleneksel (Modernite öncesi) anlayışa göre devlet birey ilişkisi dikey ve piramit şeklinde kurulurken, moderniteyle birlikte yatay ve bireyi önceleyen anlayışla yeniden kurgulandı. Bu anlamıyla da Türkiye ortaçağdan çıkamadı
Mükemmel bir hizmet. Teşekkürler
Cok iyi bir kanal olmuş emeğinize sağlık.
Süper. Tesekkur ederim.
Elinize emeğinize sağlık ❤
Çok kaliteli bir analiz olmuş
Mükemmel bir şey yapmışsınız. Lütfen devam edin 😊
Harika bir konushma! Harika bir calishma. Elinize saglik!
Çok güzel olmuş sayın hocam.Emeğinize sağlık.
Görsel eklemeniz çok hoş olmuş emeğinize sağlık
Emeğinize sağlık çok güzeldi.
Emeğinize sağlık diliyorum.
Bir an kendimi neoplütonist akademideki filozoflar gibi hissettim Allah razı olsun hocam
@Bineshsara
3 жыл бұрын
Hoca ateistdi !
@turansah6253
2 жыл бұрын
@@Bineshsara Olsundu.
Takip edebilme açısından daha iyi olmuş tebrikler
Emeğinize sağlık..
Emeğine sağlık kardeşim güzel bir çalışma yapmışsın
çok güzel hazırlamışsınız. bayıldım
her gün videolarınızı seyrediyorum, yalnız hissetmiyorum artık bu iki yüzlü toplumda..
Dün. Ahmet hocaya katılmamak elde değil. Bu nedenle moderin toplumların öncüleri olan Iskandinavya ülkelerinden yaşadığım ülke Danimarka da bir kanun değişikliği meclise sunulduğunda toplum açısından şu üç şeye önem verilir. 1. Topluma uygunluğu 2. Güven vericimi 3. Şefkat vericimi, emniyet, ğelişime güvenli değişime acıkmı. Din ve politika şahsidir. İnanmak da sana kalmıştır. Kanunlar içinde herkes eşittir. Burada bir güven ve mutluluk vardır. Örnek alınılabilinir.
@ZenWalkARS
3 жыл бұрын
Düzeltme: sayın Ahmet hocaya *
Emeğine sağlık, gayet güzel bir şekilde görselleştirmişsin.
@heydostumstop5343
3 жыл бұрын
kzread.info/dash/bejne/eIWuycN-Xb2co7A.html.
Ender bulunabilecek bir video kaynak olmus tesekkurler paylasim icin
Emeğinize sağlık. Anlatımı çok akıcı ve anlaşılır kılıyor. Teşekkürler.
@SorgulananHayat
3 жыл бұрын
Faydalı bulmanıza sevindim.
Harika. Kucak dolusu sevgiler..
Çok iyi yapmışsın! Emeğine sağlık.
Harika bir sunum. Bu kadar net, bu kadar kapsayici, bu kadar ozet bir sunum, ancak bilgiye bu kadar hakim birisi tarafindan derlenebilirdi. Cok tesekkurler Ahmet hocam, iyi ki varsiniz.
Bana Türkiye’de senin için değerli üç isim say deseler Ahmet Arslan, Dücane Cündioğlu ve Niyazi Kahveci derdim. Siz ilk ikisini paylaşmışsınız elinize sağlık çok teşekkür ederiz. Sayın Niyazi Kahveci’yi de araştırıp değerlendirebilirsiniz. Emeğinize sağlık...
@SorgulananHayat
3 жыл бұрын
Teşekkürler. Tanımıyordum. Araştıracağım.
@kenankayacan8977
3 жыл бұрын
Kahveci yi bilmiyorduk
Müthiş bir video teşekkürler
Muazzez açıklamalar
Hocam harikasınız ne güzel bir aydınlatma güzel bir yorumlana çok saģolun hocam iyiki varsınz
@heydostumstop5343
3 жыл бұрын
kzread.info/dash/bejne/eIWuycN-Xb2co7A.html
Emeğinize sağlık
Tam bir bilim adamı yaklaşımı her türlü onyargidan uzak çok güzel bir anladım
@heydostumstop5343
3 жыл бұрын
kzread.info/dash/bejne/eIWuycN-Xb2co7A.html
Saolunuz sayın hocam.....
çok teşekkürler
Ahmet hoca efsane ya🙏🏻
Çok ütopik bir konuşma olmuş.
Güçlüysen özgürsün ve her istediğini dünya sathında yaparsın.
Teşekkürler
Kendiniz sorup yine kendiniz cevap veriyorsunuz.. cümlelerinizdeki kesinlik ifadeleri; bir itiraz ya da karşı fikir ile, doğruluğuna saplanmış olduğunuz fikirlerin değişimine direnç izlenimi veriyor, ben bir müslüman olarak asrı saadete dönmeyi gerçekten de her şeyden çok isterim ama, yanımda kombimi, banyomu, arabamı, mikserimi ve ocağımı da birlikte götürmek isterim.. hülasa biz müslümanların asrı saadete dönme arzumuz sadece ve yalnız, kayıtsız ve şartsız Peygamberimiz ile aynı havayı soluma onun ile aynı mekanda olma onun sohbeti ile şereflenme arzumuzdan başka bir şey değildir. Daha kısa bir ifade ile “kişi sevdiğiyle birlikte olmak ister” arzusudur muradımız.
@otantix1029
3 жыл бұрын
Asrı saadet gerçekten mutluluk asrımıydı? hangi zaman dilimi saadet asrı. O zamana geri dönseydiniz mesela;peygamberin çok evliliğine veya raşit halifelerin reşit olmayan kızlarla evlenmesine dayanabilirmiydin?
@mustafabarutcu4435
3 жыл бұрын
@@otantix1029 sabit fikir işte. Asrı rezalet dense çok uyar
@otantix1029
3 жыл бұрын
@@mustafabarutcu4435hakaret iyi bişey değildir.
@mustafabarutcu4435
3 жыл бұрын
@@otantix1029 ne diye hakaret ediyim. durum tespiti cinayetler, ihanetler, savaşlar, katliamlar. Sonuçta peygamberin cenazesinde 20 kişi yok...
Emeğinize sağlık gerçekten çok güzel olmuş.
Meselelere ya da dunyaya bu seviyede makro bir bakish!!! Bashlik da harika olmush! (Allah Allah!!! Daha biraz once Rum Suresi 30. ayetle çarpilmish idim! Nasil bir tewafuq oldu bu!)
@otantix1029
3 жыл бұрын
Nasıl yani.rum 35ne dedi size.
İster fizik ister metafizik olsun değişmeyen toplum yoktur ,değişimi daha yavaş olan toplumlar vardır ! Size sunulan bir ferrariyle istanbul Ankara yolunu 6 saatde bitirmeniz değişimden faydalanmadığınız anlamınamı gelir? bunlar göreceli şeylerdir .Mesele değişimin huzur getirmesi olmalıdır .Düz mantık ile yaşam anlamsızlaşır ve safsata yaşamı ele geçirir dikkatli olmak lazım .Değişen ve Ahlaklı bir dünya olmak umudu ile hoşcakalın...
Ziyafet için şükranlarımı sunarım.
@heydostumstop5343
3 жыл бұрын
kzread.info/dash/bejne/eIWuycN-Xb2co7A.html
Mükemmel
Ahmet Arslan'ı gördüm hemen kanala abone oldum. Hadi bakalım :9
Hocam çok tatlı anlatmış
Biz teşekkür ederiz aslan parçası
çok güzel di ya
HOCAM , ANLAŞILABİLECEĞİ GİBİ , ASLINDA , GÖREV VE HAK KAVRAMI DA YOKTUR .. GÖREVİ KİM BELİRLER ..HAK KI KİM VERİR ....GÜÇ ..VE GÜCÜ ELİNDE BULUNDURAN .. O HAKLDE , BU , NE GÖREVDİR , NE DE HAKTIR ...EMİRDİR ..VE İNSANIN , GÜÇLÜNÜN EMRİDİR .. O HALDE , İTAAT ZORUNLU İSE , BU BİR KÖLELİKTİR . YANİ , ANLAYAN İÇİN , İYİ ANLATILIRSA , ADİL VE SEVGİ DOLU BİR TANRI , GERÇEK ÖZGÜRLÜK VE ONUN GARANTİSİDİR . ÇÜNKÜ , O YÖNETİCİYİDE , FİZİKİ GÜÇLÜYÜ DE , SINIRLANDIRABİLECEK TEK KUVVETTİR . NEDEN , TANRININ ÖLDÜRÜLMEYE ÇALIŞILŞDIĞI , ANLAŞILMIŞTIR , SANIYORUM .
23:15 ne bu dünya ne de bu evren, ne zaman olarak ne de alan olarak sonsuz değil.
elbette din bir efsane ! kesinlikle.
Zamansız kavramlar tam da hocanın dediği gibi post modern çağda kişi ve kurumlar için daha yol gösterici olmaz mı? Örneğin dürüst insan her zaman dürüsttür. Yardımsever insan her zaman yardımseverdir. Sevgi dolu insan sevgi doludur. Şiddet karşıtı her zaman şiddete karşıdır gibi
Merhaba. Ahmet hocanın 2. videosu telif yemiş yeniden paylaşacak mısın? Çok kaliteli güzel bir videoydu.
Bu konuşmayı muhteşem bulanlar biraz oturup kuran okusun
Hemen katilmadigim bi noktayi eklemek istiyorum. Dk 16. da, eşitliğin insana sonradan geldiğini söylüyor(erkek güclü fakat kadın kurnaz), fakat dogada da bunu görürüz. Aslanın vahşi doğada tepeye konması batıl bir gözlem. Sonuç olarak çok küçük olup çok hızlı veya derisindeki zehir ile kendinden çok daha büyük avcılara karşı koyan canlılar vardır. Keza, aslanlarında hadi acıktk deyip avı başarılı geçtiği de bir nevi fanteziö genelde %10-%20 gibi bi orana sahipler. Daha çok insan kültürünün gelişmesinde kendi yerini anlamaya gayret ederken gözlemlerini açıklıyor.
SAYIN HOCAM ..DOĞRU , EMNİYET DEDİNİZ , BELİRLEYİCİ OLAN ..YANİ , GÜVENDE OLMA DUYGUSU ..ANA RAHMİ , CENNET ÖZLEMİ GİBİ . ANCAK , İNSANLARIN HAYVAN OLDUĞU , HAYVANİ BİR GÜÇ İSTENCİNİN OLDUĞU , HAYVANİ BİR HİYERARŞİ İÇİNDE , SÜREKLİ MÜCADELENİN ZORUNLU OLDUĞU BİR ALEM DE , GÜVENLİK , OLUR MU ..GERÇEK GÜVENLİK , İNSANIN İNSAN OLMASI VE KENDİNİ DİĞER İNSANLARA KARŞI , AHLAK İLE SINIRLAMASI , DEĞİL MİDİR . BÖYLE BİR GÜVENLİKLİ HAYAT İÇİN , ADİL , SEVGİ DOLU , BİR TANRI ZORUNLU DEĞİL MİDİR .. O HALDE , İNSANIN EN BÜYÜK DÜŞMANI , BUGÜNKÜ BİLİM DEĞİL MİDİR ..HER İNSANA SEN TANRISIN DİYEREK , HERKESİ GÜÇ İLE DONATARAK VE AHLAK İLE SINIRLANDIRMAYARAK ..SADECE DEVLETE VE DEVLET YÖNETİCİLERİNE , İNSANI EMANET EDEREK , BİLİM VE BİLİM ADAMI , İNSANI SONSUZ GÜVENSİZLİĞE , ŞÜPHEYE , KORKUYA , DELİLİĞE , MAHKÜM ETMEMİŞ MİDİR . NE HİYOR , SCHOPENHAUER , İNSAN EVRENE DÜŞMÜŞTÜR , ATILMIŞTIR ..VARLIĞININ NE BİR SEBEBİ , NE BİR SORUMLUSU VARDIR . BU SAÇMA VAROLUŞ ANLAYIŞIN ADI ÖZGÜRLÜK OLMUŞTUR .OYSA Kİ BU TAMAMEN SAÇMALIĞIN , HERŞEYİN SAÇMA OLDUĞUNUN ONAYLANMASIDIR . BU GÖRÜŞTE , YAŞAMAK ANLAMSIZ , İNTİHAR EN DOĞRU SEÇİMDİR ..VE , BU , BUDİZMİN FELSEFİLEŞMİŞ HALİDİR . POST MODERNLİK TE BU GÖRÜŞÜN BİR ŞEKLİDİR ..ÖZNE , NESNEYE EŞİT KILINIP , DİL , DÜŞÜNCE , ANLAM YOK EDİLİP , İNSAN MAKİNE YAPILMIŞTIR . CİNSİYET YOK EDİLMİŞTİR .. BU BİR EŞCİNSEL PROJEDİR ..ZATEN , MİCHEAL FOUCAULT TA BUNUN EN İYİ TEMSİLCİSİDİR . BUNUN BİR ŞEKLİ , TASAVVUFTA AÇIKÇA VARDIR ..HERŞEY OLDUĞUMUZDAN , HİÇBİR ŞEY İZ . MAKİNELER İÇİN DIŞ DÜNYA YOKTUR ..TANRI , RUH YOKSA , MAKİNEYİZ ..VE , HİÇ BİR ŞEY YOKTUR ASLINDA ..BU AN BİLE HAYALDİR ..RÜYA OLMADIĞINDAN EMİN OLAMAZSINIZ ..TANRI YOKSA .
👏👏👏👏👏
Vay canına....
beynim açıldı
👍
4 Şubat 2023 Ankara
O zaman size şöyle bir soru sorayım: Hz. Muhammed bu çağda yaşasaydı diş fırçası mı yoksa misvak mı kullanırdı?
Şuara suresi 38. ayette İşlerini birbirlerine danışarak yaparlar diyor. Ulul emre itaat bir kişiye itaat değil kelime olarak çoğul. Yani aranızda daha iyi bilenlerden oluşan bir nevi danışma kuruluna başvur anlamındadır.
Arkada fonda seri seri nefes alış sesini kulklıktan dinlediğim için mi tek benmi fark ediyorum korku filmi gibi
Sevgili dindar insanlara küçük bir önerimdir. Eğer inançlarınızda tutuculuktan değerlerden taviz vermezseniz gelecekte sizin çocuklarınız ve akrabalarınızın dünyada söz sahibi olmak hakkı elinde olmayacaktır.
@hizulu6471
3 жыл бұрын
ahlaksız ve geniş mideli ol diyorsun yani. O zor şampiyon yavaş gel kaza yaparsın.
@enesates1120
3 жыл бұрын
@@hizulu6471 :DD
@otantix1029
3 жыл бұрын
Hangi dindarlara sesleniuorsun.çünkü şu anda dindar olup dünyayı yöneten müreffeh ve güçlü ülkeler var.
Bu kadar okuyacağına imam olsaymışım daha çok jazanırmışım, bir İmam hatip bitiremedik, çok zeki değilmişim demek o kadar
Şu andaki zamanın ruhunu veren, insanların bilinçli tercihleri değildir. Sosyal dinamiklerin arkasındaki ekonomik değişimleri, üretim biçimlerini vs. göz ardı eden bir bakış açısı. Kadınlara iyi davranıyoruz, ama bu kadınların haklarını ekonomik değişimden güç alarak ele geçirdikleri gerçeğinden dolayıdır. Karmaşık üretim yapısının islam dinin önerdiği toplumsal yapı ile tam ters konumda olması gerçeğini göz ardı edemezsiniz. Batının teknolojisini alalım ahlakını almayalım gibi bir aptalca önerme ile yola çıkamazsınız. Zamanında nasıl islam hegomonik güç idi, insanlar bu yüzden islamı seçtiyse, bu günde hegomonik güç batıdır ve çelişkili olsada batı ile mücadele etmek için tek çare batılılaşmaktır.
Oğuz Hocadan gelenler
Bir insan için toplum kurmanın ne önemi varki
Hoca sonuc olarak bu dunyaya (dogalliga ve dogal yasama aykiri) uymayan ait olmayan bir seyler insanda var diyor ise ki (videoda esasen butun tartışmaların kaynağı bu durumdur) şu kesindir ki bir yaratici vardir. Aksi halde dogamizin disina cikmsmiz hic bir sekilde mumkun olmamaliydi olamazdi.
BİLGİ BİRİKİMİNİZE SAYGI DUYUYORUM, ancak bu söylediklerinize göre mesela 'modern' Almanya da özgür bir ülke olması gerekiyor. Şayet ben Almanya'nın en güvenlikçi ülkelerden birisi olduğunu düşünüyorum. Bence 2 kavram birbirinden ayrılmaz kavramlar. Hatta güvenliğin olmadığı bir ülkede özgürlük olmaz! Bu tüm batı ülkeleri için geçerli. İnsanların bu ülkelerde özgürlük istemeleri, güvenlik ihtiyacı olmayan ülkeler olmasından dolayı değil, bulundukları coğrafya, oluşturdukları medeniyet ve ekonomik olarak kendilerini güvende hissetmelerinden dolayıdır. Türkiye ise bu modern çağda yeni kendi potansiyelinin farkına varmış bir ülke olarak bulunduğunu coğrafya, ekonomik durum olarak güvenlik sıkıntılarının ön planda olduğu bir ülke. Bu Türkiye'nin özgürlüğün hiç istenmediği veya olmadığı yer olduğu anlamına gelmiyor.