A Técnica Perdida de Bach
Музыка
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Há alguns anos eu estudei com um professor russo que me passou uma técnica muito interessante. Ele me dizia que meu toque era superficial demais e que eu precisava de mais tônus, mais vigor. Isso era conseguido, segundo ele, fazendo dos dedos uma espécie de pinça que não somente baixa cada tecla, mas a puxa na direção da palma da mão um pouco, como se fosse a pata de um felino - imagine que você está tentando cavar um buraco em cada tecla que abaixa, a ideia é essa.
Veja, esse deslize dos dedos na direção da palma da mão, acontece como uma continuação do movimento que baixou a tecla, portanto parece acontecer depois do ataque. O martelo já entrou em ação lá dentro do instrumento. Então como isso poderia alterar algo? Além do mais, tocar dessa forma cansa.
Depois de muito insistir e observar um resultado excelente em mim, comecei a passar isso para alguns alunos particulares. A diferença era gritante! Ao tocar dessa forma, uma pessoa que estava começando agora parecia já ter a mão de um pianista experiente. Não estou dizendo que já tocava como um pianista experiente, mas a mão já tomava uma forma muito bonita e o som já saia com muito mais firmeza e clareza.
Maravilha, isso tudo é algo que sempre foi visto por mim como uma técnica que me foi passada como uma espécie de tradição oral e que imaginei ter sido desenvolvida por alguns professores sabe-se lá onde. Uma coisa meio peculiar e na verdade meio polêmica.
Muito bem…
Nestes dias estava eu lendo um livro pequeno sobre Johann Sebastian Bach, na verdade a sua primeira biografia, escrita por Johann Nikolaus Forkel, que foi amigo dos filhos músicos de Bach e de repente me deparo com a uma informação chocante!
Ele diz que Bach tinha uma técnica que era invejada por todos e se lamenta do fato do Carl Philipp Emanuel Bach não ter descrito essa técnica no seu famoso tratado sobre instrumentos de teclado, já que segundo Forkel, o Carl Philipp também tinha aprendido essa maneira de tocar com o pai.
Bach mantinha os cinco dedos curvados de maneira que as suas extremidades formassem uma linha reta sobre as teclas e ele já deixava todos os dedos em contato com a tecla que eles vão tocar.
Isso é muito bom porque os dedos não despencam com força sobre as teclas, mas são levados sobre elas com um sentimento de força interior e de domínio do movimento. Em outras palavras, você controla melhor a própria tecla. Ele continua a descrição e aqui veio a surpresa: "A força é transmitida assim à tecla, de maneira que o dedo não seja retirado perpendicularmente da tecla, mas deslizando suavemente em direção à borda anterior da tecla e dobrado em direção da palma da mão"
Tá percebendo o que está sendo descrito aqui?
Continuando ele vai justificar essa técnica dizendo que na passagem de uma tecla à outra esse deslizamento rápido transmite ao dedo seguinte a quantidade de força que foi empregada para a nota precedente, de forma que os dois sons tenham mais continuidade.
Segundo o autor, as vantagens desta posição da mão são muitas outras além dessa e diz também algo que já evita uma pergunta constante:
"-- Ah Felipe, mas Bach tocava cravo e órgão, não piano!"
Ele diz que as vantagens são não somente ao clavicórdio mas igualmente ao pianoforte e ao orgão.
Diz também que o fato de dobrar sob a palma da mão a ponta dos dedos e, em seguida, de transmitir rapidamente a força de um dedo ao outro permite conquistar clareza de ataque dos sons, de forma que as passagens tocadas assim são mais brilhantes, mais cheias e mais arredondadas, como se cada som fosse uma pérola. O ouvinte não tem necessidade de fazer um esforço tão grande de concentração para desfrutar de uma interpretação desse gênero;
É como se a gente segurasse um pouco mais cada nota no intuito de dar essa deslizada e isso dá obviamente, a cada corda, mais tempo para vibrar.
Apesar de fazer isso tudo, Bach tocava com um movimento dos dedos tão discreto que a gente mal podia notá-lo. Somente as últimas falanges se moviam e a mão conservava uma forma arredondada mesmo nas passagens mais delicadas, os dedos se elevavam muito pouco acima das notas, apenas um pouco mais que para tocar os trillos e, quando um dedo tocava, os outros ficavam em posição de repouso. As outras partes do seu corpo participavam ainda menos da execução, contrariamente ao que fazem as pessoas que não têm esse domínio.
Esse movimento tão discreto assim a gente pode até atribuir em parte à leveza do teclado dos instrumentos da época, até o próprio tamanho das teclas. Mas de qualquer forma ele aponta para uma busca por economia de gesto muito interessante, que não é buscada pela maioria dos pianistas, não.
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Bach é simplesmente transcendente. Absurda a genialidade.
Nunca tinha ouvido a descrição dessa técnica, mas EXPLICA por que a minha mãe tocava tão maravilhosamente, e toca ainda hoje, a dias de fazer 99 anos!
@Arkomega7
3 ай бұрын
Música mantém o cérebro e a mente ativos e criativos.🎉
@Arkomega7
3 ай бұрын
@HenrquePerera Você realmente não parece saber do que está falando em se tratando de música barroca que é o tema do vídeo. A música secular com certeza não precisa de técnica, porém na música clássica, erudita e barroca se faz presente o uso e recurso das mais diversas técnicas instrumentais. E quem disse que Deus mudou a ponto de não utilizar técnica arcaica? Davi tocava harpa a milhares de anos atrás e expulsava demônios, ao contrário de hoje onde os músicos tocam e atraem o mal. Com certeza seu repertório musical e ouvido não estão aguçados para ouvir as nuances musicais. Apresente-me um argumento válido e com base em algo sólido de que o que fala têm coerência.
@Arkomega7
3 ай бұрын
@HenrquePerera Se você acha frescura e desnecessário que pena. A sensibilidade mandou abraços.
Minha professora da faculdade era especialista em Bach, ela sempre passava pros alunos peças do Bach também. Ela me descreveu mais ou menos isso para que eu tocasse, sempre essa forma de arco com os dedos. É impressionante pra mim ver isso sendo descrito e passado dessa forma folclórica, mas, principalmente, ver de onde veio também.
Muito obrigado, professor, por ter divulgado aqui gratuitamente esta técnica. Seu conteúdo é excelente.
Nunca ouvi falar dessa técnica, mas devo confessar que você me fez valorizar outras técnicas que me ensinaram mas eu não estava acreditando que fizessem alguma diferença. Obrigada por esta aula, como sempre perfeita! Objetiva! Clara! Deus abençõe imensamente a sua vida !
Incrível a diferença sonora... Me pareceu que o tempo de duração de cada nota é um pouquinho maior, mais sustain... O decaimento é menos brusco... ❤
Não sabia desta técnica, mas achei formidável
Similar à articulação dos dedos no Alaúde. Dedos muito próximos e pinçadas leves em direção à palma da mão
Realmente da mais vida a música.
Meu antigo professor me passou isso, coisa de 20 anos atrás.
Boa madrugada professor! Eu entendi perfeitamente a transferência de energia contida nesse movimento... quando eu estava aprendendo as primeiras notas no piano com a minha primeira professora, e eu usava uma expressão para ela que era, o bom pianista parece abraçar o teclado todo ao mesmo tempo com as mãos! E isso talvez se deva ao uso exatamente dessa técnica! Abraço.
Eu já conhecia. Afinal, sou sua aluna no Partituras, O Curso! 🎶👏👏👏👏
Não é a primeira vez que o Felipe ensina isso! Ele já passou essa técnica! Obrigada, Felipe!
@FelipeScagliusi
3 ай бұрын
Sim. Eu só não sabia que Bach tocava assim.
Eu só conhecia por ter ouvido no seu canal! hahaha
Eu já tinha ouvido falar mas não botava fé, exatamente pq a tecla já estava abaixada. A explicação foi excelente. Vou tentar incorporar.
Muito bom! Isso me lembrou dos vídeos do Glenn Gould.
Estudando principalmente o Solo senza stromenti do Brandenburg V eu percebi - ou desenvolvi (e ainda estou desenvolvendo) - a técnica dos dedos em contato permanente com as teclas. Apenas os dedos que tocam se movem - para baixo apenas - enquanto os outros permanecem imóveis. Obviamente, uma técnica muito mais fácil de descrever que executar...
é um comentário regular das professoras que eu já tive que minhas mãos são pesadas para tocar, então comecei nesse ano intuitivamente a treinar as dinâmicas e já percebia que conforme eu posiciono meus dedos e ataco as notas, a diferença é notável no som. uma vez um professor me disse que intensidade é diferente de força e eu comecei a entender isso agora, desde que voltei a estudar com mais seriedade o piano. Acredito que sua explicação teórica esclarece bem isso.
Excelente. Sempre martelei muito as teclas e isso resultava pouco agradável. Desde que sigo o Prof. Filipe nos seus vídeos e sobretudo no "partituras o curso", fico fascinada como transmite tanto saber. Penso que ainda martelo um pouco, mas com treino vai lá. Como estou grata por tudo.
Como aluna de seus cursos, conhecia essa técnica ensinada por você. Mas esse vídeo foi um excelente complemento. E, para quem nunca tinha ouvido falar nela, foi uma porta enorme que se abriu. Parabéns!
Curiosamente, o meu primeiro professor de piano me ensinou a tocar "beliscando" as teclas. Orientava-me a praticar escalas assim. E com você também, Felipe, através d'O Pianista Aprendiz, também aprendi a exagerar o movimento de pinçar as teclas, principalmente quando estivesse estudando uma música pela primeira vez. Eu percebo que o piano exige uma atenção detalhada para cada dedo, através de uma técnica a ser refinada ao longo de anos de prática. Obrigada por mais essa pérola, Felipe! Você sempre nos abençoa com os ensinamentos dos grandes mestres!
Nunca ouvi falar mas de facto é muito interessante. Nota-se de facto a diferença no som dos mesmo trecho que é tocado com e sem a técnica
Em um passado recente você já havia nos instruido sobre está técnica
Eu estudei com professores muitos bons, que tentaram ensinar essa exata técnica, mais sinceramente, nunca consegui de fato ouvir essa diferencia, mesmo agora no video do Felipe. Fico triste e não conseguir perceber essas pequenas diferenças.
@jonas91j
3 ай бұрын
Mesmo assim, vale à pena aprender, porque além de produzir uma sonoridade discretamente melhor, também traz um controle mais consistente ao tocar a peça desse jeito. Talvez vc só precisa de prática e paciência para começar a perceber as diferenças.
Eu já ouvi falar dessa técnica, sim. Estudo com uma pianista russa que fala muito nesse tipo de técnica. No início também achei forçado, mas agora vejo os reais resultados sonoros! Abraço
Nunca tinha visto falar e nem tocar com essa técnica.
Não conhecia essa técnica é realmente consegui perceber mais clareza ao tocar 👍
Maravilha! Sou iniciante e minhas execuções são quadradas. Estou trabalhando esta parte. Muito obrigada!
Amo BACH. Essa técnica é nova mas vou tentar aplicar. Gratissimo!
Que delícia saber disso! Já corri pra treinar essa técnica, e já senti diferença ! Obrigada professor 😊
show demais, aprendi ela nos inicios de estudo de tecnica, mas não sabia daonde vinha
Professor Felipe, conheci esta técnica assistindo seus vídeos e aulas, e fiquei surpresa de saber que já era recomendada por J. S. Bach. Muito curioso é o fato de seu filho Carl Philipp Emanuel Bach não a ter enfatizado na sua obra "Ensaio sobre a Maneira Correta de Tocar Teclado"! E já que ele e seus irmãos alcançaram mais fama em vida do que o pai Johann Sebastian, pode ser esta a razão desta técnica não ter sido tão conhecida desde aquela época!
Nunca tinha ouvido falar dessa técnica, embora sabia que esse assunto existia. Para alunos adiantados😊
Como sempre, detalhes e clareza nas explicações
Muito instrutivo seus vídeos Mestre! cada um melhor que o outro! Estou começando a aprender, e vejo em vc uma inspiração! pela metodologia dos vídeos e pela didática! quando puder, quero absorver seus ensinamentos! por enquanto só estou naquele seu curso para iniciantes! Desde já eu estou aqui para agradecer ao sua disponibilidade em nos ajudar gratuitamente!
Minha professora me ensinou essa técnica.
Adorei esta exposição, professor Felipe ,muito interessante e convincente! Eu estou absolutamente atenta à esta informação que você já nos passou e sempre nos lembra de pratica la! Eu também estou insistindo diariamente ,ao estudar,e aos poucos assimilando a mesma.. Realmente ,além do som mais completo ,esta técnica me traz mais segurança e a sensação de " fazer parte " do instrumento. "Incorporar" ,esta é a expressão que eu quiz dizer. Obrigada de coração por todo este conhecimento extra que está nos passando! Abraços.
FELIPE SCAGLIUSI ❤❤❤❤❤❤❤ Vamos aprender Galera Play, mas nunca Abuse Faça, Toque, Use, USI !!! VIVA ! Felipe ScagliUSI ! OSMARAVILHA 🤗
Boa noite Filipe.
Eu já tinha notado essa técnica na sua forma de tocar e imito isso ao piano, e o som fica realmente melhor! Vou buscar praticar mais ela. E que bom saber que a mesma vem diretamente do grande Bach!
@gabriel.santoslopes
3 ай бұрын
@HenrquePerera pode ser o seu olhar, mas você estuda ou toca piano erudito? Já tocou em um cravo? Eu estudo piano e já toquei em cravo, e a maneira de articular os dedos muda enormemente a sonoridade, e o mesmo vale para a força do braço utilizada. E desprezar o saber antigo não é uma boa forma de aprender, conhecimento é acumulativo e ressignificativo.
Nunca tinha ouvido qquer comentario sobre este tipo de ataque as teclas mas ja vi que é o metodo eleito por Anastacia Hupmann e muito me chamou á atençao .
Conhecia sim, meu professor dizia que para tocar Bach e Mozart era necessário tocar desta maneira
Nunca ouvi falar. E quanto ao fato de que muitos pianistas tocam como um "quase staccato", um "portato"...
Eu uso essa técnica de vez enquanto. É intetessante
eu ja o vi falar em outro video.muito grato pela informação
Esse pinçar das teclas me foi passado para fazer stacatto... especialmente em movimentos rápidos. Nesses casos , realmente facilita a agilidade com clareza de som.
@niviaaraujo1728
2 ай бұрын
Eu também aprendi assim. E não me falaram de Bach.
Lembra um.pouco a Martha Argerich tocando alguns trechos de obras que interpreta.O que vc pensacsobre a técnica Taubman?
NÃO tinha ouvido...Boa!
parece que o youtube advinha os pensamentos da gente! é impressionante!
Não conhecia essa técnica. Já vou tentar usá-la hoje mesmo nos meus estudos. Obrigada por mais este conhecimento.
@paulosantana4785
3 ай бұрын
Más, essa técnica é antiga, quanto tempo você estuda piano?
Alô Professor Felipe! Você mesmo já havia falado, em outro vídeo, dessa técnica de "agarrar as teclas". É uma técnica muito interessante, ainda mais agora, endossada pela maneira de tocar do gênio Bach. Uma observação: aquele barulhinho quando surgem elementos de destaque na tela é muito chato e totalmente dispensável... Parabéns pelos vídeos sempre muito interessantes!
Minha professora, Ucraniana com formação do tempo da USSR, sempre me recomendava de tocar desse jeito. Segundo ela deveria fazer festinhas nas teclas.😂
Conteúdo excelente! Muito bom!!!
é parece que define melhor heim...mt sutil nao tenho certeza
Essa explicação é uma preciosidade. Muito obrigada.
O que me pareceu foi apenas uma diferença em relação à intensidade e duração de cada nota. A primeira maneira mais 'staccato' e a segunda mais ampla, extensa. De fato, traz uma outra possibilidade de tocar, mas acredito que isso é mais eficaz em instrumentos acústicos. Em instrumentos digitais só há como fazer isso utilizando o pedal e a força em cada um dos dedos, mas é válida a apresentação dessa técnica. Obrigado, professor.
Eu sempre fiz isso sem ninguém me ensinar 😮😮😮😮
Queria um toque tão firme quanto o Rachmaninoff
Excelente e veja que curioso. Estou estudando piano a 2 meses apenas e, no Hanon que o professor me passou nessa semana, cheguei num exercício de Finger staccato. A descrição do autor é que nessa técnica, os dedos devem ser puxados como se estivesse tocando harpa. Seria algo equivalente? Aproveitando: seus vídeos estão me ajudando muito. Muito obrigada.
@FelipeScagliusi
2 ай бұрын
Sim. Ao tocar staccato, é como se tocasse pinçando nas teclas.
Nota-se bem a diferença entre uma técnica e outra, mas os "vicios não se apagam de um dia para o outro. Vou tentar, Profesor
Eu não conheço.
Felipe, gostaria de saber se essa técnica faz alguma diferença em pianos digitais.
@FelipeScagliusi
3 ай бұрын
Faz diferença, sim. Por conta da regularidade rítmica e força mais regular com que se ataca as teclas.
O trecho que utilizou para exemplificar é de que obra?
Olá , muito boa tarde professor : este curso tem operancia para alguém que tenha deficiência visual grave
@FelipeScagliusi
3 ай бұрын
Olá! Não sei se você fez sua assinatura ou não. Se sim, envie um e-mail para contato@aprendendopiano.com.br. Vamos conversando de lá.
Uma pergunta Felipe Scagliuse. É de grande vantagem estudar muitoooo lentamente os exercícios de Bering usando está técnica???
@FelipeScagliusi
3 ай бұрын
Se for para quem está começando agora, não. Mas se já tem uma técnica básica, posição certa das mãos, postura correta diante do piano e algumas músicas intermediárias bem estudadas, pode começar a aplicar nos exercícios do Bering.
Será que podem me explicar como o Felipe fica mais bonito e charmoso com o passar do tempo?
Qual o nome do livro?
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Isso faz diferença no piano digital?
@victorignacio8642
3 ай бұрын
Eu tenho conseguido perceber bastante, uso um Yamaha Arius... 😊
Felipe, hoje eh meu aniversário... Me dá parabens?
@FelipeScagliusi
3 ай бұрын
Dô. Meus parabéns!
Será que funciona em piano digital?
@jonas91j
3 ай бұрын
Depois de ver o vídeo completamente, creio que funciona sim, já que funcionava no órgão e clavicordio
@FelipeScagliusi
3 ай бұрын
Exatamente!
É a técnica do cravo, não é? Meu amigo estudou cravo e as teclas precisam ser pinçadas.
Posso estudar escala assim?
@victorignacio8642
3 ай бұрын
Eu sempre tento, mas diminuiu a velocidade bastante...
@FelipeScagliusi
3 ай бұрын
Deve.
Pode atuar no (des)conforto e talvez na agilidade, mas definitivamente não na sonoridade. Em termos de sonoridade isso é puro fetiche, recurso psicológico que não passa num teste físico de sonoridade e de energia mecânica como algo especial.
@FelipeScagliusi
3 ай бұрын
Altera a velocidade com que se lançam os martelos dentro do piano, isso faz com o eles atuem de maneira um pouco mais lenta e produzam um som menos percussivo e mais “cantado”, menos pancada e mais som de nota.
Cinco minutos pra revelar a própria ignorância sobre a técnica de Bach.