これだけ推理力高い人達に見られているコナンもまた凄いｗ

前の試合は質問の一覧が見えなくて展開が分かりづらかったので今回の編集大変ありがたい。編集お疲れ様です

森内先生はなんのゲームでも強いんだなぁ〜すごい。。

前回に引き続き森内先生の勝負師の側面を見ちゃいました。流石です。

今回はだいぶルールに慣れてきたので、『想定される損失を最小にする』という"ミニマックス法"を念頭に質問を選んでみました 以下、ネタバレ↓↓ 結果は引き分けでしたが、制限時間有りのルールであれば完敗だったと思います(今回はお互いの良さが最大限引き出せるようにと制限時間なしで行っています)。森内先生の凄さが目の前で味わえて光栄ですm(_ _)m

@puq1234puq

3 жыл бұрын

凄く楽しめました！ あと、たくみさんのちゃんねるは凄い勉強になるちゃんねるですね、素晴らしいです！

@volleyballgames1907

3 жыл бұрын

森内先生マジで計算はやいですよね笑

@gmjawp5460

3 жыл бұрын

お二人の頭の中を解説していただきたいです！自分で考えてみても全くわかりませんでしたw

@tochi5141

3 жыл бұрын

前回の動画では、例の宣言で動画の約1/3も長考に沈みましたからねえ 感想戦や自戦解説動画があると面白そうですねー

@user-qq2yc8fx3p

3 жыл бұрын

以下ネタバレを確認したのに開いてしまった。

二戦目もすごい駆け引きでしたね。一戦目のことがあったのかたくみさんは慎重な感じでしたね。そこから巻き返した森内先生もすごかったです。またなにがしかの対決が見たいですね。出演者並びにスタッフの方々お疲れさまでした。

うてぃーが絶対的に不利だと思ったけどそれでも引き分けに持っていくんだなあ 面白い戦いだった

森内先生、あんなに苦しい状況から最後は9の色の二択にしたのは本当さすがです。

1局目もそうだけど森内先生のカリスマ性えぐいな～

神回！ コナンのネタ知っててくれて嬉しい！

感動した！ このゲームの醍醐味がこの２戦でしっかり詰まっている。

しらみ潰しに考えていくと、たくみさん目線は1択に絞れるけど、森内先生目線は「赤０赤９」「赤０青９」「赤１青８」の3択なんよね。ただしたくみさんが「赤１青８」だった場合森内先生の０の色を絞ることができない。これを当てることができたということは「赤０」は持っている、という森内先生の判断と好きな色の質問までの速さ。一方たくみさんも、即答してしまっては「赤０」が透けてしまうということで、悩んだフリをされているのでしょうか。どちらもお見事です。

@user-hv5vo5ub6m

3 жыл бұрын

3択から、2択に絞れた過程が分からなかったですが、相手の回答まで考慮していたんですね。いやー、凄い‼︎

@user-bk6wo7qd5h

3 жыл бұрын

自分も3択から2択への絞り込みが出来なかったです。 びっくりしました。 ありがとうございます。

@user-ft7qt5sy5u

3 жыл бұрын

自分はたくみさんが悩んでる理由が分からなかったのですが、その説は大いにありそうですね

ヨビたくかっけぇな…

すごすぎて頭がついていかない・・・大変なものを見せていただきました！

たくみさんも凄いが、最後の2択を決めてしまう森内先生も勝負師過ぎる。 ハイレベルな戦いをありがとうございます。 とても楽しかったです。

永世名人の森内先生じゃなく、森内先生が永世名人を保有してることに改めて気づく凄さよ。 飲み込みスピードも早すぎる。将棋の駒の動き変えたゲームしたら、他のプロ棋士が固定観念変えられないなか、柔軟に対応しそう。 天才はすごいよ。

画面上での説明がすごく丁寧になってる…！第一戦の動画を受けてブラッシュアップしてくださった感じでしょうか。動画を作ってくださっている方にも感謝申し上げます。

ルール内なら何をしてもいいというマインドが相手と差をつけるポイントなんですね。森内先生のユニークな質問は、ゲームを楽しんでいる余裕からくる遊び心だと感じます🌻

森内先生、数学者より遥かに計算速くて草

長いこと勝負して結局引き分けかーいｗｗ しかし面白すぎた。。。

最後の質問でタクミ先生が赤と答えた場合の世界線も見てみたい

タギロン天才対戦、4、5ターン引き分けデフォの法則 凄いです！

森内先生の地頭の良さと、勝負師の一面が存分に出ていて面白かったです！まだまだみていたかったし自分もやりたくなった…

すごすぎる。。。。楽しい動画をありがとうございました！！！

このゲームは引き分けの確率が高いのが難点ですがお二人ともすごいのは分かりました。

なんだただの神か

両者すごすぎ！！

毎回だけど場所が豪華

最後の「赤と青どっちが好きですか」で、ヨビノリさんの「青の洋服」が本当かどうかを森内先生が瞬時に判断して、2択を当てた所がすごいです。

勝負を経て両者とも天才の名に傷がつかないどころか、天才ぶりが再認識される結果に…。 WIN＆WINのコラボ！

最後、森内先生が13448の組み合わせをなぜ外せるのか悩んでましたが、ここのコメント読んでたら合点がいきました。読みが深い…さすがの勝負師に感服しました。

1局目、森内先生のオソロシイ勝負術を乗り越えて引き分けに持っていったヨビノリさん 2局目、不利な状況にも関わらず引き分けに持ち込んだ森内先生 どちらも最高のリスペクトと称賛に値する！

このゲームは単純でわかりやすいので、いかにすごいかがよくわかります。二戦ともがっぷり四つなのに加え、森内先生の勝負師ならではの技・鬼手もあり、ものすごい濃い内容ですね。

森内センセ、20代の髪量だな…

２戦とも名勝負だったな 2人とも持ち味出してた

16:35メンタリスト森内きたwwwww

棋士がボードゲーム好きで強いとは何度も聞いてはいたが 1戦目のブラフといい　ここまでなのか… 勝負師と一般人ではここまで思考回路が違うのかと思い知らされる凄い内容でした

最高でした。

凄いですね！　森内さんの駆け引きには笑いしかないです。お見事！

たくみさんの質問2や森内さんの質問3のように、自分に不利になりそうなカードは積極的に使って行くのもさすがだと思った

まってました

森内先生、カメラ目線で余裕の笑み＾＾ 是非、お二人の将棋対局もお願いします。

最後の森内さんは奇跡ですね😱野球でいえば序盤で満塁ホームランが出て厳しい展開を最終回に満塁ホームランのお返しですね😅

森内先生「赤と青どちらが好きですか？」すごい心理戦

@nr6449

3 жыл бұрын

正直、その質問した時点で森内先生の負けなんじゃないかとも思う

ヨビノリたくみは同じ数字のペアは何組か？をとられたくないから先にとったのか。なるほど

お互いに相手にされたくない質問選んだり 運の要素も強いですけど戦略と駆け引きがぱない 最後の色聞くのってカッコよすぎる

両名の対戦、次元が違いすぎた！ お見事です👏 で余った3戦目は、藤森哲也五段vs鈴木環那女流三段のエキシビジョン希望です✌

凄く勝負強いなｗ

素晴らしい。

16:35 「青と赤どちらが好きですか？｣ 魔術師キターー(･∀･)！と思ったら森内先生がコナンを思い浮かべてたとはw

@takehikosuzuki5673

3 жыл бұрын

森内コナン、探偵さ

たくみさん、赤の合計の時点ですぐ分かったはず。 ①でR0-1-2が確定 ②ペアなしで2-2の可能性消える ③青合計4は、たくみさんがB4持ってる時点でB1-B3が確定し、「B0-B1-R2-B3-」が確定。 ④赤合計10で、最後がR8が確定して、コンプリート。 僕もノート片手に画面見ず、動画も止めずにやり、分かりました。 たくみさんならもっと宣言のときに考えずに出せてたはず。慎重になったのか、盛り上げたかったのか、現場だとまた違う緊張感なのか。。。 「たくみさんなのに何故こんなに悩むんだろ？」と思ってました。 先に言いますが、解けた自慢も入ってます。笑

他のゲームでたくみさんとの勝負をシリーズ化してほしい！

天才すぎる

森内先生、なんでわかったんだろう。凄い！鳥肌立ちました。

森内先生2択当てるのはほんとに凄いなぁ

@user-yk3yc9wf8i

Жыл бұрын

３択じゃね？ 赤1赤3赤4青4青8もあるよな

@mochiduki-sora

Жыл бұрын

​@@user-yk3yc9wf8i実は2択です、たくみさん宣言中の0の色からの情報、これ本当にすごい（カードの情報では0の色確定できないのに0の色が分かるって唯一な可能は自分の手にもう一色の0が持ってること）

@user-sw2sl4mo7q

Жыл бұрын

たくみさんが森内さんの0の色を言い当てられることから0を持っているという推理なのかと思います

お互いにただただスゴすぎます。

森内さん、たくみさんも 凄いな。

森内先生勝負師すぎる

@etc.zainkun

3 жыл бұрын

シマエナガじゃん

さすが勝負師 最後の9は素晴らしい

森内先生が紹介されるゲーム、全部やってみたくなってしまう

すごいぜ

一戦目見てからこの二戦目見るとさらに味わい深い^_^

森内先生の勝負師としての強さが見れて感動したわ

番外戦術ｗ　笑ったｗ

本当にこう… 「学者」ヨビノリたくみさんと 「勝負師」森内俊之先生のぶつかりあいって感じが両者かっこいいなぁ… 確実に最短手数で数字を紐解くたくみさんも、 前回の罠(or奇跡)のような一手や、今回の心理戦など、勝負に勝つために必要なものなら何でも自由な森内先生…対照的なプレイスタイルが本当に面白い！

森内さんは棋士にならず何かしらの研究者になっていても偉大な業績を残されたんだろうな

@user-gg2dt4tq6e

3 жыл бұрын

羽生さんがいる世界かどうかでも変わってきそうですね

@White-kr7ux

3 жыл бұрын

日本人の優秀な人がみんな将棋に行っちゃうから、日本の発展が遅くなるみたいなのどっかで聞いた笑

@ruramaro9716

2 жыл бұрын

@@White-kr7ux 適当言ってんね

@White-kr7ux

2 жыл бұрын

@@ruramaro9716 お前友達すくなそ

@user-qd3ot8mq5q

2 жыл бұрын

@@White-kr7ux 少し考えればそんな訳ないことくらい分かるような根拠のないことを平気で言ってるやつの方が周りから嫌われるけどな。プロ棋士の数なんてたかが知れてるし分野が全く異なるから関係ない。

森内先生まるでコナンじゃんか　かわいい　（15:02 本日のサービスタイム）

そうか、相手が当てたからうってぃーも当てれるのか...すごすぎ。

数あるKZreadrの中でも静かすぎるオープニング

エスポワール号でこの2人と対峙したら・・・ あっという間にさらわれるっ・・・星3つをっ！

@haruki8711

3 жыл бұрын

鉄骨渡りでも真顔で突き飛ばされそう

@yatoh7494

3 жыл бұрын

@@haruki8711 森内っチャンネル〜(ドゴッ

互いの質問から自分だけでなく相手がどこまで推測可能かも分かるのか〜。 だからラウンド１で森内先生はわざと間違えることができた＆間違える戦略を取ったのか。なるほど。 4人まで遊べるらしいので他の方を加えたバトルも見てみたいです。

あらゆる種類の天才たちで、タギロンプロリーグ出来たら面白そう！

シンプルに知能が高すぎる。 将棋以外の事でも何でも成功されたでしょうね。

これが勝負術って奴なんですね

すっかり凡人役になっていますが解説のお二人も凄い方ですよね。。。 どんだけすさまじい勝負なのか。

@user-uj1uc7kh4b

3 жыл бұрын

解説役は流れを実況してるので仕事はちゃんとやってるけど、内容や手などは全く言えて無いから、もうちょい詳しく語れる方でも良かったかも。これだと一般人は何が何だか分らんまま終わりだし。

1回戦もそうでしたが、今回も一体どうやって森内先生が答えを導き出したのか全然わから～ん、、です。。。 今回は相手の方が一つ目の質問で物凄く有利になったのは私でも分かったので、森内先生負けてしまうのかな～、と思っていた所での引き分け！！もう、もう、きゃあああ～～～と叫んでしまいました。

・たくみ視点 ①小さい3枚の合計が3→003,012 自分で赤0を持っている→003はないので青012確定 ③青の合計が4+④赤の合計が10=青赤の合計は14、最初の3枚の合計は3→後ろ2枚の合計は11→青01229,青01238,青01247,青01256 ②同じ数字のペアはない→青01229ではない。 4を両方持っている→青01247ではない。 ③青の合計が4→青01256ではない。 青01238確定 ③青の合計が4、④赤の合計が10→青0青1赤2青3赤8 ・森内視点 ①中央3枚の合計11、③2,3枚だけ数が連続→128,236,344 ②6はない→236ではない。 ①中央3枚の合計11、④すべての合計は20→最初と最後の合計は9→01289,11288,03449,13448,23447 ③2,3枚だけ数が連続→01289,23447ではない。 赤8を持っている→11288ではない。 03449,13448のどちらか。 青0,青1,青3,赤8を持っている→赤0赤3赤4青49,赤1赤3赤4青4青8のどちらか。 たくみが特定できたことから読む。 ①小さい3枚の合計が3→003,012 ②同じ数字のタイルのペアはない→003ではない。012確定。 ③青の合計が4+④赤の合計が10=青赤の合計は14、最初の3枚の合計は3→後ろ2枚の合計は11→01229,01238,01247,01256 ②同じ数字のペアはない→01229ではない。 赤0赤3赤4青49,赤1赤3赤4青4青8のどちらでも4を両方持っている→01247ではない。 ③青の合計が4→01256ではない。 01238確定 ③青の合計が4、④赤の合計が10→0青1赤2青3赤8 0の色は確定しないはず→確定できたのは赤0赤3赤4青49だったからだろう。 赤0赤3赤4青49と予想。9の色は不明なので2択。

2戦連続の千日手か...

「兄達は馬鹿だから東大に行った。自分は頭が良いから将棋指しになった」 森内先生を見ていると、この言葉が思い出されます。 本当にスゴいです。

@user-ty2xd3hk9f

3 жыл бұрын

本当はそんな事言ってないんだけどね・・・

@Luke_addiction

3 жыл бұрын

そのセリフ、KZreadのコメント欄で37回くらい見たから毎日思い出す

@YUKI-gv9dg

3 жыл бұрын

米長さんの名言ですね！

冷静に考えると将棋自体そもそも世界トップクラスに複雑で難解なボードゲームなんだからその世界で頂点争いしてたような人、そりゃ他のボードゲームやらせても並じゃないですよね

森内先生、時計仕掛けの摩天楼知ってるんだｗ

森内先生の卓越ぶり。震えてる。

勝負事はしたたかではないと勝てないですね

あくまで想像だけど、よびのりさんの2個目の質問は４４を直ぐに解らせないために それをつぶしたのかな？って思った

@user-ej8hw8wq2b

3 жыл бұрын

で、森内先生はそれを察知するんですよね、こいつ、ペア持ちだってｗ

@sakikosgameroom71

3 жыл бұрын

というより、この質問をされたくないからあえて消費した気がします。

これで引き分け持ってけるのエグすぎw

自分も名探偵コナンを思い浮かべましたw

数学者と勝負師って感じ

@haruki8711

3 жыл бұрын

数字に関する感覚はどちらも同じくらい天才的と言って間違いないだろうけど、勝負の世界で生きてきた人はやはり頭一つ違いますね

頭脳バトルは面白いですね。是非、将棋対決も見てみたいです。＾＾

これ面白いです。どちらかの数字をわからなくして視聴者も一緒に考えられるバージョンもやってほしいです。最後の森内さんの回答場面、13448であれば全て色が確定しているのでそちらを答えるのかと思ったら、青0を当てられたことで赤0持ちを予想して2択にかける選択をできることがすごいと思いました。

@user-si5js4jk9x

3 жыл бұрын

あ～、そういうことか！それで、13448を消したんですね、納得！

森内先生には将棋の天才という言葉でさえ役不足

@morgen_tau

3 жыл бұрын

@@user-lw9bi7qp9d 「将棋の天才」という言葉では森内先生を表すには足りない(チンケである)と思って役不足と書いたのですが、正しくはどうであるかご教示願います。

@nomuran66

3 жыл бұрын

役不足という言葉を使う機会ってなかなかないと思ってましたが… これは納得ですね。

@user-of2yv3lz7w

2 жыл бұрын

@@morgen_tau 役不足で調べてみなよ 全くの逆の意味だよ……恥ずかしい

@LAUReNT_game

Жыл бұрын

言葉の方にとって役不足 将棋の天才なんかでは足りない って意味だからどうやら日本語出来ない人が混じってるな

二人にはエスポワール号乗って欲しい

18:34 たくみさんのコナン

すげーな

全員「時計仕掛けの摩天楼」を履修済みなんですね〜😊 森内九段と森谷帝ニが重なりました(^^)

本人が森内vs森内の動画を見るという動画だしてほしい

ここだけのはなし 森内先生って質問の内容全部覚えて、ドローする確率まで計算してても不思議じゃないと思った

【解説】 ・ヨビノリたくみ→森内九段 小さい方から3つまでの合計が3かつ同じ数字がないこと(もしくは自身が0を持っていること)より左3つは、 012？？ 青の合計が4かつ赤の合計が10より赤と青の合計は14であるが、ここで5(黄)が使われているとすると、 0125？ となる。これは残り4枚の合計が14になるなる組み合わせがないため不適。よって5枚の合計も14(のちに共有カードでもわかる)。同じ数字がないことから、 01229 は不適で、 01238,01247 の2択となるが自身が4を2枚持っているため数字は 01238 に決まる。青4赤10になることと、自身が赤の0を持っていることより、 01238(青青赤青赤)

@user-tr1mw4of9d

3 жыл бұрын

・森内九段→ヨビノリたくみ 中央3つが11かつ左から2,3番目が連続となる組み合わせは、 128,236,344 となるが6が無いことより、236は不適。 また128のとき、0128？,1128？となるが連続は左から2,3番目のみのことと自身が1を持っていることよりこれも不適。 合計が20より、 03449,13448 のどちらかとなる。ヨビノリたくみが01238(青青赤青赤)の宣言時に0の色で迷わず「ここで決めます」と確信していたことから相手が赤の0を持っていることが予想でき、青の3は自身が持っていることから、 03449(赤赤赤青赤,赤赤赤青青) の2択となる。ここでヨビノリたくみは青が好きだから、 03449(赤赤赤青青)

森内先生、最後09か27か分かんなかったけど、ヨビノリに0青を当てられて09に絞れたってことか！すげぇ！そのうえで9が二択ってことか...アマゾンより奥地深いなこのゲーム...

@aaa-ie4sd

3 жыл бұрын

２，７は23447で23のところで連続するからありえない

@aphantomcountry

3 жыл бұрын

なるほど！確かにそうだ。27ありえない。

森内さんの青と赤どちらが好きですか？は、カードに無い質問なのでちょっとズルな気がします！笑笑

たくみさんの2手目、たくみさんが4のペア持ってるから森内さんに質問されないよう先に消したっぽい これができるのも先手の特権

@user-ej8hw8wq2b

3 жыл бұрын

後手番の特権は、なんでこれを選んだかで、あぁ、ペア持ちなんだなって疑えることｗ

@user-ej8hw8wq2b

2 жыл бұрын

@@user-of2yv3lz7w 様 返信ありがとうございます 私、頭が良いとは言ってませんけどｗ メチャクチャ頭悪いですけど、何か？ 貴方は、超絶、頭がよろしいのでしょうね 頭の悪い私なんぞにコメ寄こすなら、是非とも、この時間を世の為人の為にお使いください 期待していますよｗｗｗ 今度は、本名で、コメください では、 お元気で！！