#80 Nathan Devers : Penser contre soi-même ?

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Aujourd’hui dans Graine de Métamorphose Claire-Marie Dikanska reçoit l'écrivain et philosophe Nathan Devers. "Pense par toi-même", cette injonction, nous l'avons tous et toutes entendue par le passé, parfois sans vraiment y prêter attention. Évidemment, je pense par moi-même puisque c’est moi qui pense. Mais cet appel à penser est en fait une invitation à douter, en rejetant d’abord les jugements qui nous déplaisent, ceux qui nous paraissent faux, ou inutiles, en s’opposant à la tradition, aux modes ou à nos familles, mais aussi en se rebellant contre nous-même, en questionnant nos préjugés, en repensant nos habitudes, en déconstruisant nos certitudes. Dans son récent ouvrage "Penser contre soi-même" publié aux éditions Albin Michel, Nathan Devers nous emmène sur le chemin de sa propre métamorphose, de la religion à la philosophie. À travers sa quête de sens, l’auteur nous invite à questionner ce que nous prenons pour notre identité, et à devenir réellement nous-mêmes. Épisode #80
Quelques-unes des questions à Nathan Devers :
Pourquoi la philosophie, après avoir pensé devenir rabbin ?
La recherche de la vérité va-t-elle parfois à l’encontre du bonheur?
Dans nos quêtes de sens, que peut nous apporter la pensée sceptique ?
Penser contre soi-même, qu’est-ce que ça veut dire ?
Comment inviter l’altérité en soi ? Et qu’a-t-on à y gagner ?
Comment échapper à ses préjugés, bouleverser ses certitudes, aller au-delà de l'identité déterminée par sa naissance ?
Qui est mon invité du jour Nathan Devers ?
Nathan Devers est écrivain. Normalien et agrégé de philosophie, il a publié plusieurs ouvrages dont deux romans : Ciel et terre (Flammarion, 2020), Prix du Cercle interallié du premier roman, et Les liens artificiels (Albin Michel, 2022) qui a connu un grand succès. Avec Penser contre soi-même, publié chez Albin Michel, il signe son deuxième essai.
Quelques citations de l'épisode avec Nathan Devers :
"Quand on croit en Dieu et quand on croit dans le Dieu d’une religion, on habite dans un monde dont le sens est déjà donné."
"Il n’y a rien de plus éprouvant que l’expérience de la libération."
"La démarche de philosopher, qui transcende ce que chaque philosophe a pu construire, est potentiellement infinie et doit continuer à penser contre
elle-même jusqu’au bout."
"On reste toujours dans le tunnel du doute, de l’aveu d’ignorance et c’est justement ça qui est excitant."
"Il y a une chance à estimer que des questions sont fondamentalement faites pour être sans réponse."
#NathanDevers #philosophie Dieu #religion #éditionsAlbinMichel
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Пікірлер: 27

  • @metamorphosepodcast
    @metamorphosepodcast6 ай бұрын

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  • @lettylasherme7808
    @lettylasherme78086 ай бұрын

    Penser contre soi-même est un titre bien accrocheur. C'est un parcours intéressant en termes de quête de sens. Philosophie, métaphysique, neurosciences, il y a 1001 chemins pour se rencontrer, se trouver. Pourquoi se torturer ? Tout ce que je suis aujourd'hui est le fruit de mon expérience passée et présente. Choisir de vivre telle ou telle situation et de percevoir le monde de telle ou telle manière est ma philosophie. Être en opposition avec soi-même est source de douleur alors qu'être en paix avec soi-même est source de bonheur. Ma quête est ce chemin de paix. Et tous les petits cailloux ne viennent que me rappeler à quel point la paix est essentielle. Qui suis-je est la question pour définir qui je veux être maintenant ? Parce que mon incarnation n'a aucun autre but que celui d'évoluer vers ce à quoi j'aspire d'instant en instant.

  • @ERICK-cv1zh

    @ERICK-cv1zh

    2 ай бұрын

    la vie n'est pas une gondole de supermarché ,et toute pensée à sa livre de chair vive comme réalité métaphysique ,même le bouddhisme

  • @samidemrenaissance5969
    @samidemrenaissance59696 ай бұрын

    Quel métamorphose, Je suis tellement reconnaissante. Merci 🙏 pour ce podcast plein de richesse et de sens . Ça me parle énormément, et ça résonne dans ma tête fortement. Ça prouve , qu’on n’est pas défini par ce qu’on a été depuis l’enfance, et qu’on peut s’ouvrir au monde et encore apprendre tellement de la vie. Gratitude 🙏 😊 à vous et bon courage encore pour votre quête en continue 🎉 Belle métamorphose j’adore 🥰

  • @metamorphosepodcast

    @metamorphosepodcast

    6 ай бұрын

    Gratitude 🙏

  • @isabellelesenechal2768
    @isabellelesenechal27686 ай бұрын

    Une ouverture à l'expérience humaine dans sa beauté et sa modestie, la spiritualité n'est pas religieuse, elle est ici reliée et puissante de vie et de mystère , de déconditionnement et d'intelligence du coeur . La quête reste le sens ! l'amour en réponse non mentale, en vécu ? !

  • @zehairabenseddik7223
    @zehairabenseddik72236 ай бұрын

    Propos francs, sincères et authentiques...ouverture d'esprit et du cœur.. bravo

  • @metamorphosepodcast

    @metamorphosepodcast

    6 ай бұрын

    😍 Merci

  • @alaincohen4691
    @alaincohen469124 күн бұрын

    Bonjour d'accord avec lui bravo

  • @raylys1681
    @raylys16816 ай бұрын

    Sympa…au niveau des convergences et divergences…🎉

  • @ambrezoezion1925
    @ambrezoezion19256 ай бұрын

    Merci pour ce podcast !! J’ai eu la même sensation le jour où j’ai quitté la gauche politique ^^

  • @asmaehassibout1435
    @asmaehassibout14356 ай бұрын

    Amour et merci

  • @TamaraHarter
    @TamaraHarter6 ай бұрын

    💖💖☀️☀️🧸🧸 merci Nathan !

  • @mariepastor6582
    @mariepastor65826 ай бұрын

    Le sens de la vie, c’est peut-être juste la vie elle -même…. Cette chose est probablement la seule qu’il convient de comprendre. Abandonner la religion pour « embrasser » la philosophie, c’est peut-être comme chercher là se défaire d’une illusion de quête de sens pour tomber dans une autre illusion. La vie elle même, et ses épreuves nous montrent le sens … Et surtout, nous enseigne l’humilité. Nous ne sommes rien et ne savons rien, ce qui comme vous le dites peut donner le vertige . L’idée de liberté effraie la majorité des humains incarnés. Que faire de notre liberté.? …Se laisser porter par la pratique d’une religion, quelle qu’elle soit, ou une discipline ( philosophie, littérature, sciences, physique , Arts etc ) en croyant devenir « expert » dans un domaine ou un autre est finalement beaucoup plus facile et rassurant que d’affronter le néant. Lisez Christian Bobin , 😉Il a entre autres pépites écrit : « J’aime les gens qui aiment, pas les gens qui savent. »

  • @jedi2610
    @jedi26106 ай бұрын

    Merci

  • @metamorphosepodcast

    @metamorphosepodcast

    6 ай бұрын

    Merci à vous 😍

  • @LaChaineSociale
    @LaChaineSociale6 ай бұрын

    Excellent 👍

  • @metamorphosepodcast

    @metamorphosepodcast

    6 ай бұрын

    🙏

  • @RoxanneASYLLA
    @RoxanneASYLLA5 ай бұрын

    Une chose est la religiosité et la question de Dieu en elle-même en est une toute autre. Autant, on peut aisément concevoir l'absurdité de se plier à un système de rituels/rites/dogmes autant, je reste - pour ma part - sur ma fin quant à saisir le véritable déclic qui a poussé Nathan Devers à la conviction de l'absurdité de l'existence même de Dieu. Ce sont 2 sujets totalement indépendants au sens où Dieu et religion ne sont absolument pas synonymes. La religion se sert de Dieu comme un marchepied pour des desseins divers et variés alors que Dieu est l'Absolu par essence, l'Immanence par nature, qui préexiste et subsiste par-delà tout ce qui est, y compris la Religion (tous dogmes confondus) éphémère elle-même par nature. L'erreur, à mon sens, c'est d'assimiler l'un.e à l'autre, deux réalités totalement antinomiques par nature. L'exercice intellectuel de la pensée critique aussi exaltant soit-il se heurte tôt ou tard au final au réel cru de la question de la finitude de l'Être Humain pour laquelle la philosophie n'apporte pas plus d'échappatoire. Il n'y a pas de fruits sans racines, biologiquement c'est juste impossible. Alors, comment se fait-il qu'on puisse s'imaginer que la vie humaine existerait ex nihilo ? Personne ne s'imagine une œuvre (quelle qu'elle soit) sans auteur. Mais par contre, certains conçoivent aisément que l'Etre Humain, la création le plus aboutie qui soit, viendrait de nulle part. Ne serait-ce pas là précisément le visage même de l'Hubris dans toute sa splendeur ? Le cœur commence à battre à 21 jours de vie. Et c'est le 1er organe mis en place chez un embryon dans le ventre de sa mère, avant même le cerveau et tout le reste. Simple effet d'un hasard anarchique ? Ce qui pose sur le plan éthique, soit dite en passant, la question de la banalisation de l'avortement. Parenthèse refermée. Autant nul ne peut imaginer que l'existence du soleil et/ou de la lune relèvent du plus pur des hasards sans but, à plus forte raison en est-il de la vie humaine. Autant personne ne remet en question l'existence du son (que personne ne peut voir physiquement pour autant de manière tangible en écoutant un podcast ou de la musique ou juste une personne face à face) autant, il me paraît étrange de douter de l'existence de Dieu au seul motif que personne ne l'a vu ou entendu de manière tangible (ce qui est inexact) ou qu'il ne s'agirait que d'une construction intellectuelle. Pareillement, personne ne doute un seul instant de l'existence de l'amour pourtant personne ne l'a vu ni touché du doigt en chair et en os. Tout comme l'on sait que l'électron (et meme d'autres particules encore plus infinitésimales) existe sans pourtant jamais avoir pu en obtenir de représentation matérielle tangible. Et la pensée elle-même : d'où vient-elle et où se localise-t-elle dans le corps humain ? Mystère et boule de gomme, pourtant il ne viendrait à l'idée de personne de douter de l'existence des pensées, là non plus. C'est enrichissant de voyager à travers le monde des idées certes mais il n'y a rien de plus fascinant encore que de voyager à travers le cosmos (je parle non pas des psychédéliques mais de l'astrophysique) et mieux encore à travers l'univers extraordinaire...du corps humain, un chef d'œuvre véritablement inégalé qu'il faut avoir étudié la médecine pour s'en rendre compte de toute l'étendue et toute la puissance stratosphérique du génie qu'il déploie littéralement sur pattes. C'est juste au-delà des mots. Là, on prend conscience avec un sentiment d'"évidence tangible" (si besoin était) que tout çà ne peut pas surgir de nulle part et n'avoir aucune finalité en soi. Tout ça pour dire que la vie ne se limite pas aux perceptions immédiates de notre nature matérielle, loin s'en faut. On peut toujours tourner la question dans tous les sens mais une chose est sûre : sur cette terre nous ne faisons que passer. Alors, qu'y a-t-il après ??? C'est peut-être là que "les choses sérieuses" commencent ou à tout le moins la vraie question et le véritable enjeu. En fait, Dieu, c'est comme une pensée, c'est comme une émotion, c'est comme une rencontre mais bien au-delà encore : c'est une expérience juste à vivre.

  • @christophebrivary3153
    @christophebrivary31536 ай бұрын

    Regarder en soi ; "Va vers toi..."

  • @christbon1029
    @christbon10296 ай бұрын

    Étrange de passer de presque Rabin à rien du tout, plus de foi.. penser qu'on est dans un corps et une famille par hasard... J'ai surtout entendu l envie d etre libéré de contrainte religieuse, mais la foi n est pas que religion, c'est une façon de penser et de vivre en toute liberté.

  • @azzazeez
    @azzazeez6 ай бұрын

    La philosophie est une quête ouverte par rapport à la religion qui est une quête Close, nous dit Nathan.. c'est comme un voyage sans aucune destination ajoute-t-il.. Si la philosophie c'est le système de savoir absolue, de savoir Total, alors aucun cerveau ni aucun livre ne peut la contenir conclut-il.. Avant de commenter cette vidéo, je reviens encore sur certaines choses que Nathan a énuméré.. Nathan n'a pas peur d'être malheureux , il pense que même la vérité n'est pas là pour nous rendre heureux, pire, il affirme que la vérité créé des malheurs .. Quand on libère le prisonnier de sa caverne , il n'y a rien de pire, il n'y a rien de plus difficile, plus éprouvant...etc etc .. Moi, je dirais qu'il faut être Dieu pour affirmer de pareilles choses..ce que Nathan n'est pas. Il qualifie les bribes de joies et de bonheurs qu' expérimentant les humains, d'illusions alors que pas un seul humain n'aspire pas au bonheur et à la joie.. Certes, ces moments de joies et de bonheurs vécus par les humains sont limités, éphémères, et parfois finissent Mal et même qu'ils peuvent virer aux drames ou aux malheurs , mais, ce n'est pas impossible d'atteindre la vérité absolue, la paix absolue, la liberté absolue, le bonheur absolu qui ne peut être ni éphémère ni limité que par une bonne nuit de sommeil pour se reposer... Dieu affirme que toute la vérité est contenue dans un Coran qui, lui, est un un livre fini.. Moi, j'affirme que le cerveau humain contient l'infini qui ne fini jamais, pourtant, l'homme est bel et bien un être fini .. Dans chaque cerveau humain il y a les cerveaux de toutes les créatures ayant foulé la surface de cette planète et pas que, il contient les cerveaux de toutes les créatures ayant foulé les surfaces des mondes et des univers infinis, bref, chaque cerveau humain contient le cerveau de Dieu créateur de tout.. Les bribes de joies et de bonheurs observés sur cette planète sont des exemples de bonheurs parfaits à obtenir pour tous les humains quels que soient les sens des vies des humains, ce qui fait le bonheur de quelqu'un doit être mené à la perfection et à l'absolu, et ainsi de suite pour chaque humain et quelque soit son sens de la Vie.. Le grand sens de la vie, le premier sensé de la vie, c'est de mener à la perfection tous les sens des vies possibles et imaginables, afin qu'ils deviennent vocables sur cette terre sans aucune conséquence fâcheuse ou malencontreuse .. Évidement, le croyant engagé dans cette voie est un homme raisonnable, réaliste et objectif, il travaille en temps réel où il met ses idées personnelles en pratiques dans la vie réelle, sociale, culturelle et symbolique , puis, les médite, les analyse , les synthétise et les projète sur tout un monde, ce croyant ne peut être ni malheureux ni heureux car il n'a ni le temps ni la raison d'être heureux ou malheureux puisqu'il est concentré dans son travail pour apporter le bonheur absolu sur toute la terre, cependant, cela ne l'empêche pas d'être joyeux ou de partager le bonheur des autres auquel souvent il a participé à apporter.. L'objectif du croyant c'est d'apporter la paix, la liberté, le progrès, le bonheur, le salut universel et inconditionnel, la béatitude même, et ça, c'est grâce à son cerveau qu'il utilise dans cette quête, ses intentions et ses membres sont utilisés pour aider ses semblables dans leurs besognes de tous les jours et dans leurs Petites quêtes de petits bonheurs, en attendant d'apporter le tout, l'absolu..

  • @kheiraaccorsi7638
    @kheiraaccorsi76386 ай бұрын

    Super

  • @metamorphosepodcast

    @metamorphosepodcast

    6 ай бұрын

    🙏

  • @zahidabellache5067
    @zahidabellache50676 ай бұрын

  • @metamorphosepodcast

    @metamorphosepodcast

    6 ай бұрын

    😍

  • @carineyallouz
    @carineyallouz6 ай бұрын

    Ne plu croire au religion ok mais dieu quand même ?

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