Sono laureato in lingua e cultura russa, la mia ragazza è ucraina della regione di Odessa, son stato decine di volte in ucraina ed ho tanti amici russi e ucraini. La questione di Bandera purtroppo è un cancro che sta uccidendo la fratellanza e la convivenza tra ucraini stessi. Sebbene fosse sempre stato popolare all'ovest (soprattutto in Galizia), a metà degli anni 2000 è stato rispolverato e super strumentalizzato dalla controversa politica Julija Timoshenko che l'ha reso eroe nazionale di tutto il paese sebbene storicamente Bandera non avesse nulla a che vedere con il sud e l'est del paese (la cultura ucraina è radicata all'ovest e lui stesso quando volle creare un'Ucraina indipendente non si riferiva certo a Odessa, alla Crimea o al Donbass che erano 100% russe, ma al centro ovest che all'epoca era sotto dominio polacco). Questo ha creato i primi malcontenti e divisioni tra ucraini che poi sono sfociati nel 2014 inseguito al gople contro Janukovych creando di fatto una cesura tra centro/nordovest del paese filo europeo e idolatratore di Bandera e tra il sud est tendelzialmente piu vicino al mondo e alla cultura russa. Cesura inasprita tra le altre cose da una politica isterica e repressiva nei confronti della lingua russa e di tutto ciò che è russo (inno, canzoni, cantanti, giornalisti, reti televisive ecc). Nel corso delle mie esperienze e viaggi in Ucraina ho potuto constatare che Bandera viene proprio idolatrato (soprattutto a Lviv' e nel resto della Galizia) al punto che quando andai a Lviv' nel 2015 c'erano bandiere dell'UPA ovunque nella città (oltre che a bandiere ucraine con simboli delle SS) e nel cimitero cittadino (dove per altro è presente un monumento dedicato alle Waffen SS divisione Galizia) e la gente urlava e si salutava dicendo Slava Ukraini (gloria all'Ucraina) e rispondendo heroyam slava (gloria agli eroi), con lo stesso stile e stessa enfasi con cui in Germania si diceva Heil Hitler - Heil mein Furer. A casa mia venivano due signore ucraine a fare le pulizie, una galiziana ed una del Donbass, venute in Italia piu o meno contemporaneamente nei primi anni 2000 e diventate poi migliori amiche. Nel 2015 litigarono inseguito a discussioni contrastanti riguardo Bandera, e la signora galiziana, la quale purtroppo si ammalò e mori di tumore non volle piu vedere la sua amica del Donbass neanche in punto di morte a causa dei litigi e dei rancori per via di Bandera. Ancora oggi quando parlo di Bandera con gli ucraini dell'ovest subito gli animi si scaldano, e se faccio notare che Bandera ha collaborato con Hitler ed ha sulla coscienza circa 100mila polacchi e migliaia di ebrei (tra l'altro in russo c'è un vecchio detto che dice che per ogni ucraino che nasce c'è un ebreo che piange) loro rispondono che è tutta propaganda di Mosca e che Bandera era contro i tedeschi che infatti l'hanno arrestato (cosa vera, ma ovviamente tralasciano tutto il resto della storia). Sia chiaro, io non credo che gli ucraini siano nazisti, assolutamente no. Per esperienza posso dire che gli ucraini sono talemente ignoranti che non sono nemmeno a conoscenza di molti crimini dei nazisti e della storia conoscono solo ciò che viene loro raccontato dai politici e cio che fa loro comodo credere. Con questo non voglio nemmeno dire che gli ucraini dell'ovest sono cattiva gente e quelli dell'est sono dei santi. Conosco molti ucraini dell'est (tra cui certi parenti della mia ragazza) che amano Stalin e che sono nostalgici dell'URSS. Tutta questa riflessione era per dire che in un paese relativamente povero, con un passato di occupazioni e di soli regimi autoritari, relativamente ignorante (materie come storia, economia, scienze politiche, lingue, ecc sono recentissime ed in passato non si studiavano perche considerate inutili rispetto a chimica, medicina, fisica, biologia e letteratura), e tremendamente diviso culturalmente ed etnicamente, risulta facile per le superpotenze che hanno interessi in quest'area destabilizzare il paese e manipolare i cittadini, e purtroppo cosi è stato, e quello che sta succedendo è anche una delle conseguenze di queste azioni.

@chiararuocco2811

2 жыл бұрын

Tutto vero, ma parliamoci chiaramente. L'unico modo per migliorare la situazione era avviare il processo di integrazione nell'Ue, la quale garantisce le minoranze linguistiche. Putin non è mosso da ragioni ideali e ha solo peggiorato la situazione.

@kardinaal9700

2 жыл бұрын

@@chiararuocco2811 Da europeo non la penso affatto cosi. Un Ucraina nell'Unione Europea sarebbe un disastro per tutti, Ucraina compresa. L'Ucraina come tutti i paesi dell'est non ha nulla a che vedere con i cosiddetti "valori" dell'UE. L'Ucraina non entrerebbe nell'UE per abbracciarne i valori, ma per la ragione opposta, ossia per affermare la propria identità nazionale (ovviamente in chiave anti Russia), cosi come hanno fatto tutti gli altri paesi dell'ex blocco comunista (Polonia, Ungheria e Baltici su tutti). L'Ucraina ha tutti gli stessi identici difetti della Russia: stampa controllata dal governo; giornalisti uccisi o costretti all'esilio (vedi il caso di Anatoly Shariy); repressione di certe minoranze (non solo etniche e linguistiche ma anche di genere); corruzione devastante; soldi e fondi europei che vengono rubati e spartiti tra i potenti; magistratura nelle mani del governo e dell'oligarchia, propaganda fortissima; ecc ecc. L'unica sostanziale differenza è che mentre in Russia Putin tiene a bada gli oligarchi per stare al potere (che mantiene sfacciatamente), in Ucraina ogni politico viene finanziato e messo al governo dagli oligarchi e ne fa di fatto le veci (Zelensky ad esempio è stato finanziato dall'oligarca ucraino/ebreo Igor Kolomoyskyi) e si rispettano le alternanze dei vari mandati (non basta per renderla una democrazia, basti vedere con quali percentuali assurde vengono eletti i presidenti per capire che si tratta di una farsa). Portare l'Ucraina in Europa significa portare questi difetti (che non si cambiano dall'oggi al domani) nella nostra unione, oltre al fatto che l'Ucraina è un paese russofobo e profondamente anti-russo e potendo votare all'unanimità rischierebbe di minare seriamente qualsiasi relazione futura tra UE e Russia. Inoltre è un paese guerrafondaio, pieno di battaglioni paramilitari (Pravy Sektor, Tornado, Azov, ecc) fuori dal controllo del governo e tra l'altro maledettamente ben armato, piu di quasi tutti gli stati europei messi insieme. A differenza di Ungheria, Polonia ed i Baltici, l'Ucraina è un paese molto piu disordinato sia come mentalità sia come politica sia etnicamente, dove sono presenti ancora tantissime diversità di vedute tra i vari ucraini. Bisognerebbe considerare quindi che gran parte dei fondi europei (che paghiamo noi cittadini con i nostri soldi) verrebbe mal gestito se non addirittura sottratto dagli oligarchi e dai politici (come gia avviene da una decina di anni ormai). Inoltre l'Ucraina è un paese estremamente popolato, e questo significa che una volta ottenuto il passaporto comunitario ci sarebbe un esodo di milioni di ucraini dato che non hanno piu bisogno del permesso di soggiorno. Questo oltre che danneggiare noi europei danneggerebbe in equal modo l'Ucraina stessa che perderebbe una considerevole mole di forza lavoro e di reddito. Un altro aspetto da considerare sarebbe l'effetto delle politiche comuni europee riguardo l'agricoltura (ed in generale l'economia ed il mercato) che imporrebbero standard e paletti da rispettare (sia riguardo la produzione, sia riguardo l'import/export) che gli ucraini non si sognano nemmeno e che mai sarebbero disposti ad accettare. Sono onesto, da europeo egoista preferirei mille volte un'Ucraina in mano ai russi (e riallacciare le relazioni con la Russia che per noi sono essenziali) piuttosto che nell'Unione Europea ed avercela come debito, oltre che come attore destabilizzante di tutto l'ambiente europeo (e di conseguenza russo/mondiale). E' inutile ormai pensare al passato e a come andava gestita la cosa, purtroppo sono stati commessi errori madornali da tutte le parti coivolte (prima i sovietici, poi i russi, poi gli ucraini poi gli americani e poi gli europei); col senno di poi posso solo dire che l'Ucraina avrebbe dovuto rappresentare un ponte (neutrale ed imparziale) di pace e scambio fra l'occidente e l'oriente (Russia) ma a causa dei vari interessi che sono in gioco in questa regione , questa utopia non si è potuta realizzare.

@vitocalzone4452

2 жыл бұрын

Disamina molto interessante. E raccontata da chi ha avuto modo di viverla da vicino assume in significato diverso. Ho letto quanto riportato veramente con molta attenzione.

@laBibliotecadiAlessandria

4 ай бұрын

Un bellissimo discorso, che però dal punto di vista storico perde di vista alcuni punti fondamentali. Punto primo, fare un gioco a chi è più nostalgico non porta da nessuna parte. Putin rivaluta Stalin ogni volta che ne parla e indovinate un po chi massacrava ucraini e polacchi? Perfetto, credo ci possiate arrivare. L'attuale presidente ucraino è pure ebreo, questa delirante concezione che Bandera sia apprezzato perché ammazzava gli ebrei sarebbe come dire che Washington, primo preside USA, viene ricordato perché aveva degli schiavi. Per quanto riguarda la spaccatura nel paese Ucraina, posto che le prime politiche anche russe post rivoluzione furono molto stupide e francamente criminali, nessuna di quelle portò ad altro che manifestazioni. Fino a quando soldati russi non entrarono in Crimea e in Donbass e combatterono la guerra civile

@odysseo58

4 ай бұрын

Non tt sanno che la maggior parte delle SS dei campi di concentramento e sterminio Polacchi appartenevano all'esercito di SS Ukraine di cui Stepan Bandera ne era il comandante.

Ottima ricostruzione, bravissimo. Bandera è assolutamente da condannare

@orkotron007

Жыл бұрын

Pure Vlassov

@biagiocorliano1887

24 күн бұрын

@@antonellocurzu4851 ... esattamente come matteotti

@waltertonelli2174

22 күн бұрын

e perché? è divebtato popolare dopo l'holodomor, quello non è la prima cosa da condannare? prima informarsi poi commentare

Grazie Gioele, hai fatto un po di chiarezza, in una storia davvero complicata.

Questo video è servizio pubblico. Complimenti Gioele, davvero chiaro e preciso.

@mauriziolivraghi5572

2 жыл бұрын

Bravo e utile

@cvijetinristic6876

2 жыл бұрын

per essre piu precisi alla fine tutta questa "gente" si e transferita a est compiendo moltissimi crimini di guera!

Pillola validissima e estremamente attuale👍👍👏👏Complimenti per il tuo costante impegno.

utilissimo intervento! Grazie perché mi aiuta a capire anzi a conoscere un pezzo di storia molto vicino a noi. In questo tempo " fuori dal tempo" .😊

Ciao, bellissima e utilissima pillola! Forse è il caso di farne anche una su Julian Assange, Wikileaks e i segreti rivelati.

@mariellabellino2239

2 жыл бұрын

Presentazione chiara e assai interessante.

@DottorZeppola

Жыл бұрын

Così gli chiudono il canale

@laBibliotecadiAlessandria

Жыл бұрын

Ma figurati se chiudono il canale per queste cose 😸😸 vengono chiusi i canali di chi disinforma costantemente per anni e, anche così, ci mettono troppo

@silvio3454

Жыл бұрын

La libertà ha un costo...ma nessuno "risparmia" per poterla acquistare...Ci si accontenta del poco irrilevante che si crede di avere.

@massimilianorossi376

10 ай бұрын

Assange sta in galera per aver rivelato i crimini di guerra USA in Iraq, sarebbe difficile fare un approfondimento...

Posso dire che la ricostruzione storica che hai fatto è un ottimo lavoro. La parte del giudizio la condivido tranne che per gli ultimi due minuti. Dopo il golpe il governo ha affidato l'occupazione dell'est prevalentemente a battaglioni di quella ispirazione (Aidar 1 e 2, Azov e Torpedo) che hanno banderizzato lo scontro portando avanti una sorta di pulizia etnico-politica. L'aver inserito i capi di quegli scellerati progetti ai vertici dello stato, da un lato hanno mostrato quanto la violenza abbia pagato in politica, dall'altro hanno fatto perdere la speranza soprattutto ad est in una normalizzazione della situazione. grazie per il suo ottimo contributo alla comprensione.

@SB-vr2gw

2 жыл бұрын

👍

@davidemitra3126

Жыл бұрын

Ma non diciamo idiozie. Lo stesso documento dell'ONU, da dove i filorussi hanno estrapolato la cifra di 15mila morti nel Donbass, omettendo però di dire che quella cifra tiene conto di civili E militari, da AMBO LE PARTI, e che sono concentrati tra il 2014 e il 2016. Le vittime registrate tra il 2017 e il 2021 furono 67, ossia meno degli omicidi annui dell'interland milanese.

@davidemitra3126

Жыл бұрын

Inoltre quando vennero effettuate le stragi in ucraina, ai danni di ebrei e polacchi, Bandera era rinchiuso in un campo tedesco, quindi CERTAMENTE non impartì lui quegli ordini. Ma vennero quasi certamente dai tedeschi che avevano già occupato l'ucraina. Il relatore del video, un po' impacciato e con grandi difficoltà espositive, a fine video, si diletta in un giudizio approssimativo, che tendenzialmente uno storico dovrebbe evitare di fare. Per altro. I processi li fanno i magistrati

@theaipopartitalia

Жыл бұрын

*Tornado, non Torpedo. Il fatto è che dopo il Colpo di Stato del 2014, ogni governo successivo aveva perso ogni legittimità costituzionale, e fu obbligato a cedere il controllo del paese a bande armate di nazionalisti, controllate a loro volta dai servizi segreti americani e inglesi.

@Ghibellino

Жыл бұрын

@@davidemitra3126 👎👎👎

E, da tutto ciò, ancora una volta, è l'animo umano buio, ad essere l'unico colpevole delle atrocità che nella Storia, l'uomo perpetua su sé stesso. Non ne uscirà mai!!

Hai detto che è un personaggio che va assolutamente cancellato, sono sicuro che non approvi la cancel culture e quindi non volevi intendere che debba essere dimenticato dai libri di storia. Però bisogna stare attenti, di Bandera come di altri personaggi, credo si debba continuare a parlare, però in maniera chiara e obiettiva, senza nascondere le rispettive responsabilità.

@maurolascorza5010

2 жыл бұрын

Concordo al 100% .

@drybonfa

2 жыл бұрын

Direi che a guerra finita gli ucraini farebbero bene a dimenticarsene,visti i gruppi estremisti che ne hanno fatto un feticcio,come da noi i vari casapound o forza nuova hanno fatto con gerarchi fascisti. E magari parlarne solo a scuola in modo distaccato ed evidenziandone la compromissione con i nazisti:anche nella storia dell'indipendenza o della resistenza italiana ci sono ultranazionalisti che però hanno commesso atrocità, li si menziona ma li si condanna nello stesso tempo.

@marconadal1412

2 жыл бұрын

Hai completamente ragione infatti, io sono perfino d'accordo che anche i sostenitori della teoria della terra piatta debbano avere il diritto di divulgare la loro idea però in tutto questo discorso non capisco una cosa, perché se prima condannavamo la svastica senza se e senza ma ora mi vedo una cantante lirica ucraina, che in prima serata ci spiega come la svastica non sia poi cosi negativo come simbolo essendo questo precedente al periodo nazista e nessuno all'interno dello studio televisivo a detto nulla? Come mai ai seguaci di sto banderas, diamo armi per difendersi nei confronti di chi invece vuole farla finita con costoro e con le loro idee naziste? Perché israele appoggia questi nazisti, dichiarando che hanno tutto il diritto di difendere le loro idee? La pandemia ci ha forse reso più folli un po' tutti? Che sia il vaccino, che abbia reso tutti noi cosi ingiustificabilmente ipocriti?

@princekopa9142

2 жыл бұрын

@@marconadal1412 la questione della svastica in teoria è vera. La svastica era, ed è ancora oggi, usato in oriente come simbolo religioso, dato che è una rappresentazione stilizzata del sole, visto come fonte di luce e di illuminazione. Semplicemente, tale simbolo divenne tra il XIX e il XX secolo di gran moda e usato dalle società esoteriche Europee, come la famosa Thule, da dove nacquero numerosi leader nazionalisti e nazisti Tedeschi. La differenza sostanziale sta che la svastica hitleriana è appunto che è inclinata, mentre quella mistica è retta.

@alphacentauri4393

2 жыл бұрын

@@marconadal1412 Israele non ha approvato la invio di armi . Forse perché non si fida neppure di Zelensky , visto che la comunità ebraica in Ucraina denunciava da qualche anno persecuzioni .

Avevo chiesto approfondimenti su Bandera in rapporto con i movimenti neonazisti ucraini attuali, ma non avevo ancora ascoltato la pillola su Bandera. Perciò mi considero soddisfatto. Grazie

Eh eh, adesso ti tocca fare una pillola sul rivale di Bandera, Melnyk. Bellissima pillola, professionale come sempre!!!

Finalmente un italiano che conosce Bandera, da noie in Polonia il tema è bloccato, se dici qualcosa sue volhynia sei considerato un troll russo, la generazione di oggi si scorda dei massacri ucraini mentre quella passata ha sofferto per colpa di queste cose.😔

@maurizioderocco5913

Жыл бұрын

In polonia non so che governo avete, non che qui sia decente, ma...

@autarchyan5426

Жыл бұрын

Mia moglie è russa-ucraina-polacca-lituana-lettone e mi dice che si odiano tutti tra loro questi popoli. in ogni caso Bandera era un criminale.

@waltertonelli2174

22 күн бұрын

invece voi trollosky vi dimenticate i massacri russi; bandera ed il suo movimento uscì dopo l'holodomor, parlami di quello

Grazie Gioele è bellissimo ascoltarti ogni volta che ti ascolto imparo cose nuove e mi arricchisco sempre di più 🙏

Tutto il canale è un servizio pubblico. Alcune persone che si ergono a storici e geopolitici della domenica, dovrebbero guardare queste lezioni. Bravo Gioele!

Una LUCE nel mare di un'informazione a dir poco RI DI CO LA (vedi corriere della sera). Grazie 1000

Ero a Kiev durante la rivoluzione di piazza Maidan..il mio hotel era in via tarasa schevcenko a 100mt dalla zona rossa..e sono tornato lì altre 15 volte dal 2014 al 18. Ricordo una sfilata enorme ..una vera e propria parata di gruppi para militari. L'ultima a sfilare, la più rumorosa e inquietante era quella del battaglione Azov..tutti incappucciati e ognuno con un bengala rosso in mano sfilarono in via Khreschatyk fino ai palazzi governativi.

@manuel96p

Жыл бұрын

Interessante il tuo intervento. Curioso che nonostante la componente elettiva di estrema destra sia simile a quella italiana (forza nuova, CasaPound etc.) La differenza è tutta nella visibilità e libertà d'azione che gli è stata concessa in Ucraina. Sono arrivati anche a strumentalizzare tali forze paramilitari in Donbass contro i filorussi. La vera differenza è tutta qui. Assurdo accusare gli ucraini di essere nazisti come popolo, ma con quella politica hanno alimentato tale percezione.

@nataliavartolomei1279

Жыл бұрын

​@@manuel96p purtroppo l'ideologia nazista una volta inculcata fin dalla tenera età è la cosa più crudele ed inquietante che possa esistere... e in Ucraina sì è amplificata a dismisura negli ultimi anni, infatti i giovani ucraini di oggi sono irecuperabili, tantissimi di loro Nn voglio giustificare l'invasione russa,ma nn so che cosa si poteva fare ,arrivati a questo livello...UE dormiva tutti questi anni oppure gli usava, preparandoli militarmente per destabilizzare la Russia...chi lo sa ?Se vivremo, vedremo

@MIRABILIA1

3 ай бұрын

@@manuel96p esatto, e hanno creato sempre piú divisioni nei due popoli..

@citikane59

3 ай бұрын

ma dai anche io ero a Kyiv nel 2014 quando buttavano giu la statua di Lenin e durante le barricate di maidan , l'ultima volta ottobre del 23, un viaggio da incubo quasi 4 giorni per arrivare a Kyiv.. , a parte l'Azov che è una goccia nel mare dell' odio russo, gli ucraini per quanto mi riguarda, almeno la maggior parte vogliono libertà, occidente e non dover essere succubi di un dittatore che ha già fatto 6 milioni di morti tra gli ucraini durante stalin, oltre a quelli di questi anni, domandiamoci perchè la quasi totalità delle ex repubbliche sovietiche non è voluta restare con la russia, una volta che uno risponde con franchezza a questa domanda ha capito tutto

@Fabriziosilvio-qj1xj

2 ай бұрын

@@MIRABILIA1 quali DUE popoli?

È diventata una droga storico- culturale la visione del lavoro della Biblioteca di Alessandria. Grazie di esistere. M.Mei

Bravo come sempre. Grazie per aver raccontato in modo obiettivo i fatti . Grazie ancora del tuo commento personale e di averlo distinti dai fatti. Ho gradito e condivido anche quello. Bravo

Gioele stai divenendo un ottimo divulgatore storico. Non conoscevo Bandera, ma il tuo modo di raccontare della sua controversa vita è semplice e chiaro. Sono pure d'accordo sul tuo personale giudizio. Sempre vivi complimenti.

@laBibliotecadiAlessandria

2 жыл бұрын

Grazie!

@antoniettapasianotto3300

2 жыл бұрын

@@laBibliotecadiAlessandria vi

@cvijetinristic6876

2 жыл бұрын

Alfa fine doveva dire; tutti estremisti si sono transferiti nel Donbas gia prima del 2014, dove masacravano gente!!!

@lilianaardini8557

Жыл бұрын

Grazie e bravissimo per avermi fatto conoscere questo periodo storico.

@claudiobenoffi2044

4 ай бұрын

Complimenti. Onesto e imparziale

Complimenti per questo video, riesci a raccontare la storia in maniera molto interessante e soprattutto imparziale. Ho scoperto oggi il tuo canale e ho intenzione di guardare tutti i video. Stai facendo un grande lavoro!

@arecosrl1410

2 жыл бұрын

Buongiorno a tutti e un ringraziamento agli autori di questa storia per la divulgazione equilibrata e onestà intellettuale ,magari fosse sempre così

@laBibliotecadiAlessandria

2 жыл бұрын

Grazie ad entrambi!

Grazie, mille volte grazie, Sempre preciso, chiaro e comprensibile, anche da me che non ho avuto la possibilita' di andare avanti con gli studi. Per mia fortuna la curiosita', i viaggi e internet, alimentano la mia fame di sapere. Ps. questa lezione di storia mi ha fatto capire bene su chi ha ragione nello scontro nella trasmissione (Zona Bianca ) tra il giornalista Alberto Fazolo e il Oles Horodetskyy, pres.Ass.Cristiana Ucraini in Italia.

Bandera è solo un personaggio, però ché una parte del popolo lo segui e anche oggi lo venera, ci da il diritto di mettere in dubbio tante cose ....Un piacere ascoltarti.

@walterbo7687

2 жыл бұрын

Come dice è una piccola, minuscola minoranza. Discorso diverso sarebbe sui fascisti italiani dove quasi 1/4 della popolazione (ultimo sondaggio dice che fdi è il primo partito in Italia) ha nostalgie mussoliniane e nazionaliste. Stiamo bbbeene.

Hai avuto una gran capacità di restare intellettualmente onesto parlando di un argomento che oggi più che mai si presta a strumentalizzazioni di parte e a rovinose semplificazioni. Grande Gioele 👍

Complimenti ! . In un contesto Storico e Politico cosi fortemente orientato al Revisionismo per motivi di opportunità politiche e belliche contingenti, hai dimostrato grande Coraggio ,Onestà e Competenza. 🙏🙏🙏

Grazie , collega , per aver contribuito a far chiarezza in questo trascorso storico che tanta importanza ha sulle vicende attuali. Ps: concordo con la tua personale opinione.

Ciao, non riesco a trovare i sondaggi sull'apprezzamento di Bandera. Dove devo guardare?

Sempre un contenuto fatto benissimo, rivisto oggi, per ricordare meglio. Grazie Gioele ❤❤❤

Dovresti fare una pillola su Machno, una figura non così viva nell'attuale dibattito ucraino, ma sicuramente molto importante per la storia del paese, inoltre una figura molto interessante

Per sommi capi, ricordavo la storia. Ma non tutte le sue intricate sfumature... Grazie Gioele, serviva proprio un video così concepito : è stato utile 💪👍😁❤️

@百合フランチェスコ

2 жыл бұрын

@@bobo53186 senti bobo, dalle parti mie non si attacca il proprietario di un canale che fa divulgazione così. Prima si prendono le fonti, poi si circoscrive un fatto e poi lo si riporta con le fonti. E si dice punto A) è sbagliato, ecco le fonti, punto B) è sbagliato, ecco le fonti... e via così. Io ho ammesso la mia ignoranza subito, quindi stai attaccando il proprietario del canale. Lo spazio dove tu ora hai scritto è primo proprietà sua, se lui tollera, non ti oscura, secondo proprietà della piattaforma, perché se ti oscura la piattaforma, neppure il proprietario del canale può farci nulla. Se hai qualcosa da dire fallo e tieni il punto, altrimenti impara a stare ai dibattiti. Ma fallo con Gioele perché io studio cose di mia competenza e su questo Bandera, sono ignorante. Perché faccio altro. Quindi neppure offeso mi ritengo. Dì cose sensate per favore, altrimenti buona serata.

@百合フランチェスコ

2 жыл бұрын

@@bobo53186 Oppure hai visto un nickname con i Kanji e quindi hai pensato io fossi un cretino?

@laBibliotecadiAlessandria

2 жыл бұрын

Bobo insulta me, frega niente, ma se insulti altri utenti ti guadagni un bel calcio di sola andata fuori da qui

grazie, ora ho le idee più chiare su bandera.. credo che questo sia il canale youtube di storia dove si approfondisce di più

Ringrazio per la puntata con questa pillola ❤

MOLTO interessante !!!👏👏👏👏👏👏👏👏👏concordo con chi pensa negativo riguardo ai nazionalismi!

Vedo solo ora, a due anni dall' inizio dell'aggressione russa dell'Ucraina, questa pillola molto ben fatta. Condivido in pieno il giudizio finale, ma anche la difficoltà per la leadership ucraina di sacrificare un simbolo nazionalista in una guerra difficile come questa, in cui è vitale mantenere la coesione nazionale.

@annajosu8807

Ай бұрын

Sono molto coesi...piu di 7 mln in Europa .. Piu di 3 mln in Russia. Guarda caso sono scappati dal agressore... E tanti altri che sono scappati in giro per il mondo... E poi la Crimea che e andata via asieme al territorio...altretanto le 4 regioni.

@pongo1969

Ай бұрын

@@annajosu8807 Sì. E tutto questo per colpa della Russia e del Putinismo al potere. Putin = Bandera 2.0

Grazie. Analisi storica che apprezzo molto. Opinione certamente e pienamente condivisa

Carissimo Gioele, concordo in pieno con la tua opinione. Per fortuna che ho ascoltato fino alla fine, perché avrei fatto un commento fotocopia😂🤣😂🤣😂🤣e questo non è da me.....😜 Al di là di tutto, continuo a pensare che quello che manca in questo tremendo periodo, sia la buona vecchia diplomazia. Le generazioni del passato, ricordavano gli anni della seconda guerra mondiale e avevano terrore, di rivivere quello sfacelo.... un mondo in dissoluzione. Oggi, sembra che invece, si voglia correre a cento all'ora contro un muro. Non serve osannare eroi negativi, né santificare zar macellai. Se veramente siamo una specie intelligente, (come amiamo pensare) dobbiamo vivere in questa terra, non distruggerci e distruggerla. I morti, conquistano solo una fossa ed i superstiti, solo macerie avvelenate.

@giorgioguerra5320

2 жыл бұрын

Bello il tuo commento, che condivido in pieno. Manca la diplomazia, secondo me per mancanza di materiale umano adeguato

@arturseveribilov9514

2 жыл бұрын

Finché l'umanità sarà divisa in classi sociali ci saranno guerre e sfruttamento. Gli sfruttatori faranno di tutto per mantenere il proprio predominio, arrivando pure al genocidio e al fregarsene della catastrofe climatica. Gli sfruttati cercheranno di liberarsi dai loro oppressori, anche a costo di ammazzarli tutti. È una questione prima di tutto economica, e la politica, la religione, la cultura sono tutte determinate da questi rapporti economici (struttura e sovrastruttura).

@arturseveribilov9514

2 жыл бұрын

@@giorgioguerra5320 Il materiale umano adeguato non manca. Ma al potere non ci va chi è più capace, ci va chi fa gli interessi della classe dominante.

@giorgioguerra5320

2 жыл бұрын

@@arturseveribilov9514, come ha ben detto Barbero, l'italiano è una lingua ricca di sfumature, eccetto (e non solo) per il termine "democrazia". È chiaro che non c'entra niente la democrazia ateniese con noi, tanto per fare un esempio. Lì votava o tutti i cittadini, potendo tutti esprimersi volendo. Allo stesso tempo cittadini voleva dire maschi e non schiavi. Il sistema in cui ci troviamo oggi, è chiaramente retto da un'oligarchia, e non lo dico adducendo chissà quali complotti, è tecnicamente un dato di fatto. La società per molti aspetti è diventata talmmente complessa, nel bene o nel male è un altro conto, che si è creato un grumo di potere altamente specializzato che non cambia mai, a prescindere dal voto

@arturseveribilov9514

2 жыл бұрын

@@giorgioguerra5320 La Democrazia esiste laddove non c'è nessuno così ricco da comprare un altro e nessuno così povero da vendersi. Jean-Jacques Rousseau - Possiamo votare i nostri rappresentanti, ma non possiamo decidere la ripartizione della ricchezza. In questa società la proprietà privata è sacra, e sembra perfettamente normale che certa gente spenda milioni in giocattoli di lusso quando altri non hanno da mangiare, un alloggio decente o un adeguata assistenza sanitaria

Ciao Gioele postresti parlare anche di Nestor Machno militare di un esercito partigiano ucraino idealmente e anche nei fatti archico che comandò l'armata nera( molto minore tra le due principali rosse e bianca che si conbattevano durante la rivoluzione nell'impero russo per il potere, lui voleva solo difendere i contadini dell'attuale Ucraina del sud-est è nato nell'attuale regione ora tristemente nota di Zaporizzja) contro l'armata bianca a fianco ai rivoluzionari quindi anche bolscevichi per poi verire tradito e combattuto da questi suoi ex alleati quando scoprì cos'era diventata la russia con lenin e Stalin al potere. Davvero il suo "potere" si limitava a girare con la sua armata popolare a difendere i contadini ucraini del territorio Libero senza stato a pagargli un centesimo da bravo eroe anarchico combattente(ci sono altre tipologie "lavorative" di eroi anarchici. L'unica statua a lui intestata è una statua di era sovietica dove lo chiamano bandito per aver ucciso dei "Rossi" per difendere i soviet popolari minori ucraini. È un eroe tra gli anarchici di tutto il mondo, anche in Ucraina malgrado 70 anni di propaganda dove ne parlavano malissimo o puntavano direttamente a cancellarne la memoria. Ciò che riuscì a fare assieme a tutti i suoi concittadini ovviamente dimostra che in piena guerra per un paio d'anni uno "stato" (controsenso) anarchico è vissuto e funzionato un po come la cnt(anarchici di Barcellona soprattutto, nella guerra civile spagnola contro Franco). Quindi quando si dice l'Anarchia è un utopia e non è mai esistita si può rispondere è esistita per anni, in ucraina distrutta dai comunisti e in spagna dai fascisti. Saluti, spero leggerai almeno il mio post e per una eventuale pillola li deciderai tu ovviamente. Buona Pasqua. Non so se puoi cliccare al limite li copi incolli( sono tutte semplici pagine di Wikipedia italiana giusto da vedere se trovi la figura/vicenda interessante): il primo è sul personaggio, il secondo il territorio Libero da lui protetto e l'ultimo l'esercito appunto chiamato armata nera nella rivoluzione russa(pure Errico Malatesta italiano parla dell'esperienza ucraina e come non potesse convivere con il modello statatalista e anti-libertario(non sinonimo di liberale errore comune) e fosse destinata a morte certa malgrado tutto resistette comunque 3 anni circa . it.m.wikipedia.org/wiki/Nestor_Ivanovi%C4%8D_Machno it.m.wikipedia.org/wiki/Territorio_Libero it.m.wikipedia.org/wiki/Esercito_insurrezionale_rivoluzionario_d%27Ucraina

@fabrizioibba

2 жыл бұрын

grazie Deda, non conoscevo questa figura che vado a vedermi.

@ildeda991

2 жыл бұрын

@@fabrizioibba lieto di essere stato d'aiuto a diffondere un po' di conoscenza nel mondo nel mio piccolo:)

@MrPONESCO

2 ай бұрын

@@ildeda991Premetto, se qualcuno vuole dimostrare che ciò che dico è falso, se non volesse confutare cio che dico Gioele stesso per una comprensione adulta di dinamiche che oggi non hanno radici storiche se non in inventate chiacchere di propaganza rozza, uno degli iscritti saprà la storia se diversa dalla mia raccontata e come verificarla,. con piacere anche nel merito le correzioni offerte ai miei errori Sì interessante, come successe in Italia, il "Comunismo anarchico" non combaciava con il Bolscevismo (che significa "Gruppo di Maggioranza" e Menscevichi (Forse ci rientra proprio Machno, seppure in Ucraina non viene insegnato, non ha giorni in cui lo ricordo, oggi Machno sarebbe un "Nemico dell'Ucraina" in una lista e probabilmente non sarebbe in Ucraina certo, purtroppo, non ha cronache storiche che non siano quelle dell'impero Russo l'Ucraino medio non veniva chiamato Ucraino diciamo, perché quei territori erano stati dall'832 C.E. sempre parte dei territori dell'Impero Russo, fino alla festa del Millenario Ucraina è la posizione del coel confine Imperiale "Estremo limite Imperiale territorio del Sud Ovest" per esempio, come viene chiamato oggi, l'Ovest Ucraina aveva sulle mappe il Mappe di "PICCOLA RUSSIA" ad ovest, il Donbass senza rivoluzioni etniche o rivolte o secessioni, era "Nova Russia" (est Ucraina Odierna) oggi la sento chiamare così dai russi, come noi diremmo, La Bergamasca e Terre di Franciacorta per il "bresciano", mai fu trattata come terra straniera dallo Zar l'Ucraina, ogni centro abitato e villaggio e chiesa Ucraina, è fondata da stirpi di Zar e Imperatrici RUSSI, la storia è questa, per 980 anni circa, i personaggi storici Ucraini, coincidono con la Storia dell'Impero Russo, i 1000 anni caddero nel 1872, non erta ancora chiamata "Ucraina" perché era una terra di steppe, di passaggio, perfetto territorio cuscinetto sul confine, una pianura con poche città. Nei secoli passati, non c'era etnia diversa o nomi o storie diverse, erano fusi i territori con un Solo Sovrano Assoluto, senza interferenze La Russia Imperiale era un Possedimento, proprietà della Famiglia reale, un enorme oggetto immenso non esplorato, con poche persone, tribù sconosciute al nord, contadini da obbligare a fare i contadini con la Gleba, vollero entrare nelle corti europee, ricordo con fare del Francese, la lingua di corte dell'Imperatrice Caterina la Grande, Tedesca al 100%, temuta e amata, ma temuta, lei ha Fondato ondato le più importanti città di oggi, Odessa compresa, Kherson ad esempio suo suocero Pietro il Grande, Ivan il Terribile, ricostrui tutta Kiev Storica di oggi nel XVII... nei secoli, questa Ucraina odierna, non ha "Identità" etnica Unitaria, perchèperchè non essendone esistita mai una con cultura separata, nessun movimento etnico è mai esistito ne ha preteso dai Sovrani un attenzione particolare come la protezione di rt ezione di Lingue diverse, Storia diversa, caratteriustiche autoctone da proteggere per identità di un popolo conquistato da un sovrano Russo come straniero, sono nati insieme e hanno costruito Kiev, prima di fondare Mosca, sono stati un solo territorio "russia" ed "Ucraina , con unb nome solo e senza confine Geopolotici interniper circa X secoli, bisogna capire che le differenze tra questi popoli sono state inventyate dal governo di Porochenko, poi Zelensky, ma nel 20 tutti parlavano russo, chm are un Ucraino "Russo" , era una comodità, si auto preresentavano come russi gli stessi ucraini nel caso, era uguale, sono lo stesso tipo di persone. Oggi i servizi segreti definfiniti dagli Ucraini "infiltrati da russi massicciamente" non racconta che furonbo arruolati Russi di nazionalità ma li residenti, Ucraini anche residenti in russia e cittadini Russi magari , circ a metà dei servizi segreti Ucraini sono di nazionalità Russia, volontra, non è un paese straniero la Russia per loro, i serviziservizi di Sicurezza Russi e Ucraini, hanno lo STESSO NOME. (Fsb) Chi mi silenzia in rete e non condivide le realtà storiche che ho descritto, mi fa sospettare di Agenti di Propaganda Nato, o giornalisti pluripremiati Italiani dal 2022 , dal Governo Ucraino, per l informazione di parte fornita e fedele a querlla ufficiale, di Kiev, sincera non credo, ma l importante è ignorare ogni messaggio o dichiarazione Russe come inesistenti, Censnsura Totale ogii. Scusate gli errori , son stanco e buona notte.

Complimenti , bella Pillola ! Non inquinata da Propagande, qualità rara di questi tempi.

@davidemitra3126

Жыл бұрын

Bah, uno storico non dovrebbe esprimere giudizi. Bandera, durante le stragi effettuate in ucraina, sia ai danni di ebrei che di polacchi, era rinchiuso in un campo di concentramento tedesco. Come fa il relatore del video a dargli delle colpe, se materialmente non poteva impartire alcun ordine? È un giudizio approssimativo e ridicolo. Inoltre il relatore è nemmeno molto bravo nell'esposizione tra l'altro. Filo logico degli eventi traballante e confusionario, sembra che legga un temino delle elementari Bandera era un nazionalista ucraino e basta, diede la vita per l'ucraina e si fece ammazzare, le sorelle deportate dai sovietici, il padre fucilato dai nazisti e questo che parla non ha alcun diritto ad esprimere giudizi di alcun tipo

Un grande e appassionato Lavoro. Complimenti e grazie.

Complimenti per l' approfondito lavoro che ci donate. Grazie

Grazie Gioele! Pillola fantastica! Cosa ne dici, sull'onda di Bandera, di una pillola su Machno e l'anarchismo rurale ucraino?

Grazie ho trovato tutto questo molto chiaro e interessante

Apprezzo la sua obiettività priva di faziosita nell'esporre i fatti. Certi soloni dovrebbero imparare da Lei.

Si.. Ma alla vigilia della seconda guerra mondiale Lwov aveva il 50% di popolazione polacca, 40% di ebrei parlanti yiddish, e 10% ucraini..

@stefanodadamo6809

2 жыл бұрын

Tutta la campagna circostante era massicciamente a maggioranza ucraina

@maurosalvi7292

2 жыл бұрын

Rzez wolinska.. I massacri in Volinia, Galizia e Lublino nei confronti dei polacchi furono perpetrati dai nazisti e dal UPA Ucraina collaborazionista ... Dopo la fine della guerra, i polacchi rimasti furono portati a ripopolare Wroclaw.. La tedesca Breslau. I territori annessi all Unione Sovietica videro la arrivo di migliaia di persone dalle altre parti dell Ucraina..

@stefanodadamo6809

2 жыл бұрын

@@maurosalvi7292 conosco i fatti di Volinia. Un orrore tipico della sevonda guerra mondiale . Eppure oggi Polonia e Ucraina sono buddy-buddy.

@sergiopiva4340

2 жыл бұрын

questa è la verità che nessuno vuole confessare

@maryanalotitska5953

2 жыл бұрын

Lviv è non è tutta la regione..

Gioele mi piace la tua serietà professionale e soprattutto il fatto che, a parte, esprimi il tuo giudizio che si fonda su un'etica che condivido.

Mi ero perso colpevolmente questo video di due anni fa e devo dire che mi trovo d'accordo al 100% con Gioele. Ho viaggiato per lavoro 20 anni fra Russia e Ucraina, ed ora abito in Polonia, ed avendo amici in questi tre paesi e atteggiamento neutrale, voglio solo portare a corollario di questo video la mia opinione ed esperienza personale. Posso dire che la narrativa putiniana degli Ucraini che sarebbero tutti nazisti e banderisti funziona sugli ignoranti (in senso buono, per quanto possibile) della storia, perché appunto come anche visualizzato nel video, le formazioni banderiste avevano la loro origine in Galizia e l'adesione al nazismo, che a sua volta considerava gli Slavi, e dunque anche gli Ucraini, inferiori, era solo strumentale. La stragrande maggioranza della popolazione ucraina ha combattuto con l'Unione Sovietica contro il nazismo, ed ora l'accusa di Putin è semplicemente ridicola: sarebbe pressapoco come la Francia che cominciasse ad bombardare Roma e il resto dell'Italia perché in Italia abbiamo Casa Pound, Forza Nuova, tanti nostalgici di Mussolini, etc. Qualcuno qui ha menzionato Nestor Machno, e nella storia insanguinata di questo paese vale la pena di ricordare quanti morti ha causato l'Unione Sovietica dei Bolsheviki e di Stalin all'Ucraina, ed il sostanzialmente tradimento di dignità dei lavoratori che si consumò in quegli anni, ai danni proprio del popolo ucraino. Pur condannando il banderismo, guardando da fuori e con distanza storica, e con i famosi 256 toni di grigio menzionati da Gioele, è difficile distinguere chi aderì al banderismo per puro sano patriottismo da chi lo fece con sentimenti sanguinari di superiorità etnica, macchiandosi di gravi crimini, un po' come la storia degli aderenti alla nostra Repubblica di Salò, non è un monolite come la propaganda delle parti opposte vuol farci credere (come non era un monolite il movimento della Resistenza). Infine una piccola nota: negli efferati eccidi che vi furono in Galizia, e a Leopoli in particolare, non morirono solamente tanti Polacchi ed Ebrei, ma anche tanti Armeni, un popolo mite da sempre dimenticato. Putin con questa guerra ha messo una pietra tombale sulla possibilità che i due popoli slavi vicini possano tornare a considerarsi dei buoni vicini direi per i prossimi 50 anni almeno, e proprio grazie a Putin ed al suo incredibile errore politico che una figura divisiva come Bandera tornerà ad essere d'ispirazione per quelli che non ne conoscono bene la storia, animati come saranno da odio per i lutti subiti e desiderio di vendetta.

@annajosu8807

Ай бұрын

Si e sprecato ha scrivere un lungo messaggio. E stato in ucraina..non ci credo. Mi spiego.. Il banderismo in ucraina non puo essere paragonato alla casa Paund... L ucraina ha addotato il banderismo come politica di stato...con monumenti di bandera in tutto il paese..le strade col nome di bandera...che si studia a scuola..e tanto tanto altro. Piu di 3 millioni di ucraini si sono rifugiati in Russia. Le regioni che sono andati in Russia e un altro segnale..per chi vuole leggere la verita.

@pongo1969

Ай бұрын

@@annajosu8807 Sono stato sia in Ucraina che in Russia e tante volte. L'Ucraina è un paese multinazionale come lo è la Russia, quindi smettiamo di parlare di Banderismo come politica di stato. Bandera è stato un fenomeno (negativo) del suo tempo, come tanti altri popoli che si sono ribellati a Stalin e al Bolshevismo. Si parla di Banderismo ma si omette il contributo di sangue dato da diversi milioni di Ucraini nella vittoria della Grande Guerra Patriottica. Questa è una guerra che nessuno voleva, neanche in Russia, solo Putin e qualche altro nostalgico nazionalista russo, ispirato magari da quel Dugin che predica la superiorità razziale dei Russi sugli Ucraini. E gli Ucraini sono così cattivi che quando i Moscoviti facevano la fame, nel 1991-1992, hanno mandato (insieme ad Europa e USA) tonnellate di cibo gratis a Mosca... carne, patate, pane, farina... e questo nonostante i Bolsheviki hanno causato diversi milioni di morti per fame in Ucraina... ma i Russi si sentono in genere superiori e non vogliono vedere il loro lato oscuro, solo quello degli altri. Ogni giorno da oltre due anni la Russia uccide civili innocenti in un territorio straniero, fa del terrorismo gratuito contro vecchi, donne e bambini, e di questo pochissimi Russi provano la vergogna che dovrebbero provare per il loro presidente e il loro governo, anzi, si sentono forti.

@annajosu8807

Ай бұрын

@@pongo1969 ci sono piu di 40 monumenti di bandera..si studia a scuola..si canta... Di chi e questa cosa se non e dello stato? Il banderismo e entrato nell Europa con il saluto ..slava ucraine...e tutto che segue. Questo saluto e dei nazisti di bandera. Il holodomor...e stato in tanti regioni della Russia.. Non e mai semplice come si descrive. Il cibo gratis...e solo per i sorci.. E stato pagato con milliardi e milliardi che hanno rubato dalla Russia. Putin non ucide i civili... Gli ucraini si..i civili ucraini per 8 lunghi anni .. E andato ha chiedere in quele zone? o dove li facceva comodo sentire... O forse ci crede a Bucia... Ma quando gli ucraini hanno sparato su Costantinovca...? La propaganda fa male non solo alla mente ...

@laBibliotecadiAlessandria

Ай бұрын

@annajosu8807 signora Anna, quanti monumenti a Stalin ci sono in Russia? Uno è stato inaugurato solo nel 2023

@annajosu8807

Ай бұрын

@@laBibliotecadiAlessandria sta paragonando Stalin a chi? Stalin e una figura storica di importanza mondiale.

Grande spiegazione e Grande Conclusione ! 👏🏻

Caro Gioele mi sembri molto obiettivo e serio, la realtà è complessa e molto sfaccettata nn esiste il bianco e nero ma il grigio, luci e ombre siamo tutti un po' buoni ed un po' cattivi, il mondo è un gran casino direi un teatro misterioso, vai avanti così complimenti

Fatto bene e chiaro anke x me è impossibile considerare nei nostri giorni ero uno ke fomenta una polizia etnica ma x la gente dell epoca ke ha subito i soprusi polacchi russi edeschi può essere visto in maniera diversa comunque complimenti perché riesci ad essere chiaro e nn noioso quindi piacevole da ascoltare

Ciao Gioele, bellissima pillola su un argomento di nicchia che era necessario approfondire data la situazione. Volevo chiederti se conosci la storia della Legione cecoslovacca che combatté a fianco dei Bianchi nella guerra civile russa, sarebbe interessante approfondire :)

Sempre molto bravo e interessante, personalmente sono d'accordo anche sulle sue personali conclusioni

Analisi documentata e rigorosa di grande interesse 📚

Complimenti e grazie per l'analisi sempre lucida e documentata. Quello che fa specie è che a condannare i fatti storici, estrapolandoli dal contesto storico, siamo soprattutto noi italiani, che del nazismo siamo stati i migliori alleati.

należy dodać ss Rolland i ss Galicja!!! a jak wiemy były to organizacje zbrodnicze! dlaczego o tym nie wspomnieć?

@pongo1969

Ай бұрын

Perchè il video era dedicato alla figura di Bandera. Onore alla Polonia, paese da sempre difensore della libertà, e i cui valorosi soldati insieme ad altri hanno contribuito in misura determinante a liberare l'Italia dal nazifascismo, a partire da Montecassino, passando per Ancona, Fano, Pesaro, Imola e Bologna. Grande Polonia, che nel 1920 ha difeso sulla Vistola l'Europa dal Comunismo (grazie agli studenti di Varsavia che si sono sacrificati, per permettere la manovra del generale Pilsudski) e ancora prima hanno salvato l'Europa dall'Impero Ottomano che voleva imporre l'Islam ai popoli sottomessi, grazie a Jan III Sobieski e ai suoi cavalieri alati. Dziękuje slicznie!

Bravo! Un ottimo video, non solo informativo, ma anche obiettivo e misurato, su un tema oggi come non mai delicato e scottante. 👍👍👏👏👏

Grazie mille, bellissimo video, mi ha aperto molto, assieme ai precedenti, la visione sul guazzabuglio che è successo fino ad oggi, ma ahimè come spesso accade quando popoli cercano l'indipendenza dai grandi imperi dominatori, addirittura nel caso dell'Ucraina spesso a metà fra diversi imperi.... l'Italia è anch'essa sorta da un periodo simile, spero che sia stata un po' meno brutta di com'è andata con Bandera, cioè che almeno non ci siano state pulizie etniche nell'Italia degli ultimi due secoli (deportazioni ebree a parte che purtroppo sappiamo, ahimè).

Faccio fatica a tenere il filo tanto è complessa la storia ma molto, molto interessante e piacevole

Durante l'esperienza sovietica tutti i dissidenti ucraini, di ogni formazione politica, erano semplicemente "seguaci di Bandera". C è stata una traduzione errata, anche delle istituzioni ucraine, del Banderismo, sorvolando gli aspetti più gravi del personaggio e del fenomeno storico che fu'. Le istituzioni dovevano fare del revisionismo... Sempre più difficile pensarlo da quando gli attriti nel donbass sono scoppiati.

Grazie tratti argomenti molto interessanti, complimenti

Video bello e interessante come sempre.Una curiosita' a proposito del cognome Bandera che non mi sembra proprio slavo, mi sai dire qualcosa a questo proposito?Grazie e a presto.

@David-my2iz

2 жыл бұрын

A me sembra un cognome della Moravia, tipo Kundera

@umbertomuzio3526

2 жыл бұрын

@@David-my2iz Grazie ciao.

92 minuti di applausi!

E' un sollievo vedere che c'è qualcuno che ha a cuore la verità, e va al di là della propaganda di questi ultimi mesi ! Grazie grazie grazie

una narrazione del contesto storico e politico dell'Ucraina sino ad oggi; riassunta in modo anche specifico evidenziando diverse linee ed in modo semplice. Complimenti Non meno il tuo pensiero Bravo

@laBibliotecadiAlessandria

2 жыл бұрын

Grazie!

Tutto molto accattivante, veramente piacevole; complimenti.

Mi verrebbe da dire "Bandera ha fatto anche cose buone". Ovviamente è solo una battuta per dire che se la presenza di nostalgici giustificasse l'invasione, l'Italia andrebbe rasa al suolo.

@ferrettisandro985

2 жыл бұрын

Guarda che la cosidetta invasione ha ben altre giustificazioni : intanto che i reggimenti neonazisti che hanno appoggiato anzi determinato l'esauturazione del precedente legittimo presidente, non sono minimamente paragonabili ai nostri buontemponi di casapound e simili . L'intero apparato politico militare è sotto il loro controllo e, anche sotto il loro ricatto ; infatti essi, sono a capo dell'esercito, della polizia, dei servizi segreti, del ministero dell'interno e della guardia nazionale . Per non parlare poi dei Biolaboratori di ricerca batteriologica ai confini con la Federazione Russa, finanziati pesantemente da USA e NATO ( compresa la UE) , nonché la presenza della famiglia Biden nei direttivi della più importante società ucraina per la distribuzione del gas, nonché delle ingenti forniture in armi ed equipaggiamenti sempre da parte USA e NATO in questi ultimi 10 anni ( fonti ufficiali americane dicono almeno 5 MILIARDI di dollari) , nonché della presenza di stranieri nel parlamento e nel governo ucraino ! Come puoi vedere e verificare pertanto, ai Russi di Bandera non importa assolutamente nulla ! E' l'ultimo dei problemi !

@mele8587

Жыл бұрын

Esattamente! è da tempo che penso lo stesso... Se ranche in Europa ragionassimo sulla base di questa "giustificazione" storica, nessuno di noi potrebbe dirsi al sicuro da una eventuale aggressione, strumentalizzata dal folle di turno...😅

Ciao Gioele, mi è venuto in mente parlando di Ucraina e est Europa che sarebbe bello se tu dedicassi una pillola sulla guerra di Crimea del 1853, a meno che tu non l’abbia già fatta.

@pippo64643

2 жыл бұрын

Buon pomeriggio. Già, sapere con quali mezzi venne strappata la Crimea all'impero russo e quello che accadde di conseguenza alla Sicilia, data in pasto ai Savoia, le stragi dei mercenari garibaldini... Un inferno che in Sicilia dura da oltre un secolo e mezzo. E pensare che la prima rivoluzione la facemmo noi Siciliani nel giorno di Pasquetta del 1282, ben 507 anni prima dell'inizio della cosiddetta Rivoluzione Francese.

@laBibliotecadiAlessandria

2 жыл бұрын

Non ancora, bell'idea, grazie!

un approfondimento davvero curato su questa controversa figura storica, grazie

Informazioni illuminanti! Grazie di cuore e se passi per Treviso "un ombra" te la sei guadagnata...! (o un bianchetto, dipende dai gusti)

Bel video! Spero non ti riferissi a qualche mio post dove ho citato Bandera,non ho l'abitudine di buttare riferimenti a caso nei miei post. Questo genere di comunicazione non dovrebbe comporsi di messaggi kilometrici e non è nemmeno il caso di inserire una bibliografia delle fonti per un post. Permettetemi qualche osservazione sinceramente rispettosa, dal punto di vista dello storico: 1) Un problema lessicale: Nazionalismo o Patriottismo? Dizionari alla mano il Patriottismo è sentimento d'amore, invece il Nazionalismo ha anche una accezione molto più inquietante che sfocia nelle prevaricazioni e nell'autoritarismo. Di certo possiamo dire che NON sono sinonimi, eppure, vi prego di farci caso, in modo ricorrente pare che si voglia utilizzare l'espressione Nazionalismo Ucraino come sinonimo di Patriottismo Ucraino. Personalmente ritengo che i nazionalismi siano sempre da condannare senza distinzioni. 2) Un problema di interpretazione dei dati: Il fatto che Bandera sia percepito in modo molto più positivo nella parte più occidentale dell'Ucraina non è un dato marginale ma strutturale. Quella parte di Ucraina è proprio la parte del paese dove si parla ucraino è la parte del paese dove sono più forti i partiti di area nazionalista (che non è un complimento) e con infiltrazioni neonaziste. Nel difficile processo di costruzione dell'identità nazionale ucraina, questa area occidentale è stata chiamata a svolgere il ruolo di architrave di una futura ucraina dove l'ucraino, lingua minoritaria, deve diventare progressivamente l'unica lingua parlata. A tutti gli effetti questo è un progetto nazionalista e a tale proposito, maggiormente in tempi di emergenza, sarebbe necessaria una riflessione da parte di tutte le persone che sinceramente credono in ideali come libertà e democrazia. 3) Il ruolo della Russia: dallo studio della storia russa emerge chiaro "l'Archetipo del Protettore", ad esempio lo si può vedere in azione quando la Russia zarista si proclamò protettrice dei cristiani nell'impero Ottomano, quando entrò nella Grande Guerra a protezione della Serbia e ora a protezione della popolazione russofona d'Ucraina. Ma a ben vedere il nucleo profondo dell'intervento russo in Ucraina ha cause (NON giustificazioni) di tipo geostrategico di ordine globale, come tappa in un processo (velleitario?) di ripristino dello status di Superpotenza e di ordine regionale nella difesa del cosiddetto "Volgograd Gap" (A tale proposto raccomando"Why Russia wants to restore the Soviet borders", CaspianReport: kzread.info/dash/bejne/rKuuzsuDdpOTg6w.html). A latere i russi si illudevano di trovare appoggio tra le popolazioni russe d'Ucraina e invece la risposta è stata che ci sono Ucraine diverse ma tutte desiderano restare indipendenti da Mosca (fatta eccezione per il Donbass). 4) Uno spettro s'aggira per l'Ucraina: Nestor Ivanovic Machno. Costui fu uomo libero e anti-autoritario e anche un eccellente stratega militare, un autentico patriota ucraino, con un solo grande "neo": fu anarchico. Malgrado non abbia forti simpatie per il movimento anarchico, tuttavia non vi nascondo la mia personale ammirazione per il coraggio e per la pulizia interiore che hanno caratterizzato la vita di quest'uomo. Davvero non è possibile recuperare nulla a proposito di Machno come eroe nazionale ucraino? Pare che abbiano preferito le ambiguità e gli imbarazzanti balletti attorno alla impresentabile figura di Bandera, nazionalista e filo nazista. Per approfondire sulla figura di Nestor Machno suggerisco un interessante documentario, Nestor Machno e la rivoluzione anarchica in Ucraina - Hélèn Chatelain: kzread.info/dash/bejne/i3-apcpqg8ewg9o.html

@famineheart

2 жыл бұрын

Complimenti per il commento! 😯👍

@videolezionichitarra

2 жыл бұрын

Io temo che su questa storia di Bandera ci si stia girando troppo dall’altra parte, si fa giustificazionismo, sento frasi che sanno di “ha fatto anche cose buone” oppure “e allora le foibe?” A mio avviso, la figura di Machno, che, ammetto la mia ignoranza, non conosco e quindi corro a documentarmi, non venga utilizzata, così come la figura di Bandera neanche lo sarebbe mai stata, se non fosse stata “instillata da qualcuno dall’esterno” (ti invito ad ascoltare su KZread alcune ricostruzioni di Franco Fracassi e di Alberto Fazolo). Purtroppo ho davvero timore che quelli che da noi si dichiarano “per la libertà”, contro gli autoritarismi contro i fascismi e contro i nazionalismi, si stiano girando dall’altra parte rispetto a queste ambiguità ucraine, per giustificare la condanna alla Russia, non capendo che la condanna può esserci ugualmente pur prendendo le distanze da certe figure ambigue, non sminuendo il problema del neo nazismo ucraino. Come ho scritto in un altro commento, mi sembra di ripercorrere una delle ricostruzioni di Alessandro Barbero, quando raccontava che nel 37 alla prima visita dei ministri degli Esteri di Francia e Inghilterra a Hitler, i due si dicevano favorevoli alla Germania nazista, perché “era quello che ci voleva come baluardo contro l’Unione sovietica”… insomma l’alleanza col diavolo finché la bomba non è esplosa loro fra le mani… io ripeto, si sta riproponendo il solito “vizietto” degli europei e degli Stati Uniti di flirtare con i nazisti finché fa comodo…

@antonior.3745

2 жыл бұрын

@@videolezionichitarra ciao, mi ritrovo a pieno con quello che hai scritto. L’unico messaggio che passa è che se una cosa è contro i russi allora è buona. Con questa premessa leggiamo sul corriere che il battaglione Azov è costituito da gente che legge Kant..

@sator3946

2 жыл бұрын

Nazionalismo e patriottismo sono la stessa cosa

@tommaso6340

2 жыл бұрын

@@famineheart grazie!!!

Parliamoci chiaramente, l'est europeo non ha lo stesso odio per l'estrema destra, fascismo o nazismo, che possiamo avere noi. Al limite ce l'hanno per la Russia e per il comunismo, condividendo adesso con la stessa Russia la crescita dei partiti di estrema destra appunto. Ci dobbiamo mettere queste "lenti" quando giudichiamo questi paesi. Non è la Francia, non è l'Italia

@giorgioguerra5320

2 жыл бұрын

@@MrFlea77 , io sono d'accordo con te, non da oggi però, ma già da dopo l'allargamento dell'unione. Non c'è un giudizio "loro sono peggio di noi", semplicemente i paesi occidentali hanno una storia comune maggiore

@riccardogamberini5177

2 жыл бұрын

si in comune una storia di guerre e massacri per ultime le due guerre mondiali.

@giorgiomariaschiro551

2 жыл бұрын

È vero, poiché in quel area non c è stata nessuna Norimberga o un denezificazione come in occidentale. Qui fenomeni sono stati soltanto nascosti durante URSS e ora riespolosi.

@avversesincronicita3891

2 жыл бұрын

I russi hanno un odio implacabile verso il nazismo che gli ha inflitto 26 milioni di morti durante la seconda guerra mondiale. Non dire fesserie

@giorgioguerra5320

2 жыл бұрын

@@avversesincronicita3891, a parte lo stare calmi, ti rispondo in maniera calma. Qui non si parla del russo in generale ma della crescita di un sentimento di estrema destra, nel senso di nazionalista, tra i giovani dell'est europeo Russia compresa

Una fiammella nel buio della storia del XX secolo , che illumina la relazione che intercorre fra dottrine nazionaliste, fascismo e nazismo . L'aspirazione all'indipendenza é spesso manovrata ad arte da chi vuole "rimescolare le carte" , come dimostra pure la recente crisi ucraina . Personaggi ed organizzazioni "ambigue"vengono spesso ripescati come jolly da chi conduce il gioco. Secondo me, bravissimo il conduttore che conosce bene l'argomento, che altrimenti non saprebbe esporre in modo così chiaro ed esauriente! Grazie per questo sprazzo di luce... ❤

Molto interessante. - Credo che è importante capire. Grazie 🙏

Ciao Gioele, conosci la storia di Paul Emil Von Lettow Vorbeck? Un generale tedesco molto interessante della prima guerra mondiale ma su di lui purtroppo ho trovato poca documentazione.

@mattialeone7904

2 жыл бұрын

Al comando delle truppe in tanzania, fu l'unico in grado di resistere grazie alla guerriglia

@albert_the_moker

2 жыл бұрын

Generale che non ha mai perso

@lucianoleonetti7864

2 жыл бұрын

C'e'un libro, che pero' e' vecchio e ormai difficile da trovare ("I tedeschi che non persero mai") e delle puntate speciali (sulla guerra in Tanganika-Tanzania e una specifica su Lettow Vorbeck) sul canale youtube "The Great War". Sulle (cattive) sorti di Von Lettow Vorbeck dopo la guerra e con i nazisti e sulle sue lunghe vicende terrene dopo il 1918 (morto nel 1964) si trovano cose qui e li', ma anch'io non ho trovato molto. A titolo di curiosita', qui un articolo di valutazione della campagna in africa orientale www.guerracolonial.es/medias/files/4.2.-paul-von-lettow-vorbeck-y-su-defensa-de-la-colonia-del-africa-oriental-alemana.pdf Si trova anche un ottimo articolo e pure un boardgame in un vecchio numero di Strategy & tactics

@lucianoleonetti7864

2 жыл бұрын

Si, poi avevo dato per scontati i libri scritti dallo Stesso Von lettow Vorbeck, di cui almeno uno si trova anche in italiano

@danieledondi9129

2 жыл бұрын

La Tanzania colonia imperiale tedesca era chiusa tra i possedimenti inglesi, senza speranza, un po' come l'Africa orientale italiana nel 1941. Invece questo generale tedesco approntò una tattica di guerriglia sfuggendo sempre agli inglesi. Credo che si consegnò con l'onore delle armi alla fine della guerra, ma è da verificare. In questo periodo storico è ambientato un bellissimo film di Hollywood, "la regina d'Africa" che ti consiglio. E non svelo gli attori così sarà una piacevole sorpresa.

Condivido perfettamente la tua opinione.....

Che fonti avete usato per fare questo video?

@mariyabolyukh6130

5 ай бұрын

Fonti ruSSe!!! Quando italiani amano Italia sono bravi italiani, ma quando ucraini amano Ucraina sono nazisti, vogliono pura razza. Nel questo racconto stata fatta minestra dalla storia ucraina, che non appartiene a vera storia Ucraina. In questo racconto tutta la storia ucraina vista tramite occhiali ruSSi. rtiene

Concordo pienamente con la tua opinione finale. Sono polacca che ha perso maggior parte degli antenati durante masacro di Wolyn.

@31pnnp

Жыл бұрын

Rozumiem , pani Malgorzata. Ja jestem wlochem. Ciao

@Panorama-ml3js

Жыл бұрын

È vero, ma a seguito dell'aggressione polacca del 19 all'Ucraina sovietica i polacchi sterminarono molti ucraini, russi e soprattutto ebrei : pogrom di Vilnius, Leopoli e altri. L'autore non lo ricorda

Bel riassunto. Condivido il giudizio su Bandera. Le motivazioni della guerra attuale (iniziata nel 2014) sono più complesse, e Bandera e i suoi seguaci ne hanno un grossa parte di responsabilità.

@annamariacorradini5187

2 жыл бұрын

Grazie interessantissimo 👏👏👏👏

@pierluigipiga5182

2 жыл бұрын

Io invece direi solo che la faccenda Bandera sia solo una scusa ideologica per l'invasione russa. Faccio solo notare che il Donbass è il territorio più ricco dell'intera Ucraina, con giacimenti di ferro, gas , petrolio e soprattutto di terre rare, che sono i minerali alla base della micro e nanotecnologia, Territorio che garantisce all'Ucraina oltre il 40% del proprio PIL.. La rivolta armata del Donbass è ststa provocata ad arte dalla Russia quando , con la rivoluzione di Maidan è cambiato il governo ucraino diventando filo-europeo, perchè lo scopo è quello di impadronirsi di quelle terre. Solo i sempliciotti possono pensare che Putin sia il buon samaritano che interviene a proteggere i russi del Donbass e scacciare il "cattivo nazista".

@brunotassan8715

2 жыл бұрын

@@pierluigipiga5182 solo i sempliciotti semplificano. Putin non è certo "il buon samaritano" che alcuni dipingono, ma la Russia è abbastanza immensa da avere altri siti da cui ricavare le risorse che descrivi. In ogni caso lo scempio effettuato dai battaglioni neonazisti è ben documentato. Secondo me la verità sta nel mezzo, come sempre.

@user-uo8rx7ej2q

2 жыл бұрын

Bruno Tassan . I polacchi sanno meglio chi è Bandera -ASSASSINO. il massacro di Volyn

@Giubizza

2 жыл бұрын

Grossa? Mah!

Bel Giovane! Bravo e Preparato! ⬜🌬️🤍💟🤲💦🩸💔

Grazie per l'ottima spiegazione ,seguo il canale e faccio i complimenti a tutto lo staff per la narrazione obiettiva,poi ognuno giustamente ha le proprie idee,ma personalmente vi esprimo la mia gratitudine per queste delucidazioni,grazie e buon proseguo.

@laBibliotecadiAlessandria

Жыл бұрын

Grazie!

Mi piacerebbe sapere come viene raccontato Bandera nei libri di storia della scuola ucraina....🤔🤔🤔

@mele8587

Жыл бұрын

Secondo me non in modo tanto diverso da come viene rappresentato il Duce (anch'egli alleato coi nazisti), nei libri di scuola in Italia... Non è una critica al tuo dubbio, anzi, credo davvero che sia così. Alla fine la maggior parte degli ucraini non penso proprio che sia orientata alla sua venerazione.

Complimenti per il video, pur mancando di dire che Yushenko ha adottato quella decisione a causa della moglie e del gruppo di cui fa parte

@andreadamena1780

2 жыл бұрын

Di che gruppo fa parte la moglie di Yushenko?

@GianluigiMaculan

2 жыл бұрын

@@andreadamena1780 fa parte dei neonazisti statunitensi di origine ucraina, ci sono varie foto e video che la ritraggono in divisa delle SS che fa il saluto nazista durante i loro raduni

@andreadamena1780

2 жыл бұрын

@@GianluigiMaculan ok, mandami il video

@GianluigiMaculan

2 жыл бұрын

@@andreadamena1780 non ho tempo, lo può cercare e tranquillamente lo trova

@andreadamena1780

2 жыл бұрын

@@GianluigiMaculan non esiste alcun video. Lei probabilmente ha visto il video di Mazzucco in cui viene riportata solo una foto. Innanzitutto la foto che ritrarrebbe la moglie di Yushenko non è in bianco e nero ma a colori; secondo, la donna in questione assomiglia alla moglie di Yushenko ma in realtà non è lei; si chiama Jill Loach. L'ho convinta?

Complimenti per questa pillola..

Dopo la tua narrazione molto esauriente, condivido la tua opinione su Bandera.

Bandera, in tutta onesta mi sa tanto di banderuola per i nazisti XD me lo dimostra il fatto che prima fosse alleato dei tedeschi ma quando iniziò a parlare di Ucraina indipendente, nei lager! se la Russia non avesse messo in difficoltà la Germania, probabilmente sarebbe rimasto li ma, appunto, faceva comodo. Sinceramente non ci vedo nulla di eroico, restava un uomo violento e estremista che non raccoglie certo il consenso di tutta la popolazione, è triste che venga usata come bandiera in un paese cosi complesso che ha tutto il diritto di scegliere per se e lottare per la sua autonomia ma che, proprio per la sua complessità dovrebbe condannare con forza certi personaggi

@lindamuzza5450

2 жыл бұрын

Non condannano questo personaggio perché è su quell'ideologia nazionalsocialista che fondano la loro identità

@LiliLili-jj4gw

2 жыл бұрын

Non è come dici tu

@waltertonelli2174

12 күн бұрын

peccato che uomini così "violenti" come dici tu siano usciti dopo l'holodomor, secondo te non è una cosa più che normale diventare "violenti" quando vedi i tuoi figli morire di fame?

E io che quando sento Bandera(s) penso al Mulino Bianco...🙄

Pillola interessante e utile. Dire che un personaggio storico deve essere “cancellato” è un po’ forte. Per il governo ucraino oggi è impossibile ridimensionare la sua figura, è stato comunque un nazionalista ucraino che ha combattuto l’imperialismo russo, tanto che è stato ucciso dal KGB per il pericolo che poteva rappresentare.

i massacri compiuti dai nazionalisti furono molti di (150.000 polacchi e 200.000 ebrei )più, e stepan bandera fu un collaborazionista molto prezioso per i tedeschi. Per questo è stato dichiarato colpevole persino dagli ebrei...

Grazie, sei bravissimo..!l'esercito di Bandera durante la guerra, furono particolarmente crudeli con la gente comune e i bambini, anche i nazisti rimasero sbalorditi dalla loro incredibile crudeltà immorale.. basta leggere le loro gesta, è impensabile come una persona possa farlo. e ora Bandera è un eroe , è terribile!

@langelodidio-goaldo1105

2 жыл бұрын

Nina Ismagulova Sai, anche un massacratore come Stalin ancora oggi per qualcuno è un eroe.

@Sen-rnt

2 жыл бұрын

sì, hai ragione.. ma la rinascita della repressione e della dittatura Staliniana non esiste più. poiché la stessa Russia lo ha riconosciuto e non vogliono restituirlo. questa è un'enorme differenza rispetto ai seguaci di Bandera

@langelodidio-goaldo1105

2 жыл бұрын

@@Sen-rnt Però certi vogliono ancora l' Unione Sovietica.

@Sen-rnt

2 жыл бұрын

l'Unione Sovietica- non è nazismo, non è nazionalismo, l'Unione Sovietica - era l'amicizia dei popoli e il rispetto delle loro tradizioni e culture. 15 paesi erano insieme e molto amichevoli. nel nostro tempo, le persone che vissero in quel periodo ricordano questo tempo con nostalgia, purtroppo che non ci sia più quell'amicizia di popoli.

@serbanadriantocariuc3349

2 жыл бұрын

Ma se si moriva di fame e non si avevano libertà. Decidevano tutto queiporci da Mosca non dire fesserie.

Parlerai anche di Nestor Machno?

@alessandroturetta8

2 жыл бұрын

spero vivamente di si

@lorenzolama9563

2 жыл бұрын

Aspetto come l'aria un video sui territori liberi e la Machnovcina

@laBibliotecadiAlessandria

2 жыл бұрын

Ci penso

Grazie ottimo video e ottima analisi personale che condivido purtroppo e sempre piu facile alimentare i contrasti che la convivenza tra le varie culture

Prima di questo conflitto ero totalmente all' oscuro di tutta questa storiografia.penso che se vogliamo realmente attuare l'unione europea ad est, dobbiamo conoscere meglio la storia di questi popoli.seguendo le loro vicende sembra di tornare alla Europa di 200 anni fa', l'arretratezza del dibattito e 'sconcertante,questi popoli si servono dell' Europa solo in chiave economica,dimenticando che l economia è il prodotto di un sistema politico avanzato che pone il vantaggio di tutti come Obbiettivo per la pace.

@pongo1969

Ай бұрын

Giustissimo. La storia è sempre lì, disponibile per chi ha voglia di studiarla.

da tutte queste anticipazioni si capisce l'odio degli ucraini per l'ex Unione Sovietica e per Stalin. Hai ragione il mondo non è ne nero ne bianco e tantomeno lo è la geopolitica. Fai bene a non esprimerti adesso sulle tue idee sulla guerra perché danneggeresti il tuo ottimo format di informazione storica e si sa quanto abbiamo bisogno della storia oggigiorno.

Per fortuna ho la possibilità di leggere, ascoltare, vedere la storia in tre lingue diverse, ucraino, italiano, russo. Ho visto una decina di racconti diversi con apertura di diversi archivi segreti. Ci vogliono almeno tre ore per raccontare bene tutto per capire il periodo tra polacchi, comunisti e tedeschi, la voglia di un paese libero

@pagibone

2 жыл бұрын

Ve lo auguro di cuore ma non contate sugli USA per esserlo...vedrete che conto vi presenteranno. Quello della II guerra mondiale gli europei lo hanno saldato or ora!

Non ti contesto proprio nulla, oltre alla tua apprezzabilissima analisi storica, condivido pienamente anche le tue opinioni personali, più che equilibrate e sensate. Grazie per questo preziosissimo video.🙂👍

@laBibliotecadiAlessandria

Жыл бұрын

Grazie a te

Ottima spiegazione!!! E speriamo che si riappacifichi tutta la zona!!!!

nel 2018 il parlamento ucraino ha nuovamente istituito una giornata commemorativa di Bandera, e l'attuale governo non sembra abbia destituito la festa. In varie città ucraine ci sono strade e monumenti intitolate a Bandera, e l'attuale governo non mi sembra le abbia smantellate... insomma c'è questa ambiguità latente, a mio parere resta ferma la condanna all'invasore, ma resta ferma anche la condanna all'Europa e agli usa, che non si tolgono il vizietto di flirtare con i nazisti per secondi fini.. è stato cosi con hitler e il partito nazista, ed è cosi con Bandera e i vari battaglioni neonazisti e partiti neonazisti. puzza ancora di più la faccenda se pensiamo che nel 2020 , tanti paesi nato Italia compresa si sono astenuti alla votazione su una risoluzione anti nazista, e USA e. ucraina hanno espresso voto contrario... come dici giustamente tu sul finale, il governo dovrebbe prendere posizione, ma è evidente che non può farlo perchè perderebbe consenso proprio da quegli apparati che al momento stanno conducendo la resistenza. trovo un pò ridicolo il ragionamento di alcuni che sminuiscono il problema dicendo che sono una minoranza... insomma i rapporti di forza esistono da sempre, e in pochi ma armati e determinati, di fatto piegano le decisioni e le scelte della politica del paese... va sottolineato che tutte i crimini di Odessa sono ad opera proprio di questi soggetti, solo che purtroppo ultimamente si ha la tendenza a sorvolare su questo aspetto, e che solo a seguito di quell'avvenimento, le popolazioni del dombas hanno deciso per la separazione netta. ovvio che alla Russia e a Putin non frega una mazza dei nazisti, l'unico interesse e non avere le basi nato nel giardino di casa, però va considerato che nelle auto proclamate repubbliche c'è una coscienza polita molto forte, e (io credo giustamente) dopo i fatti di Odessa hanno deciso di opporsi all'avanzata di questi gruppi facinorosi. certo che se a Putin fosse fregato qualcosa delle popolazioni del dombas sarebbe intervenuto nel 2014/2015, non oggi. insomma, a me da molto fastidio la posizione dell'occidente che per provocare la Russia si allea col diavolo fiche la bomba non gli esplode fra le mani.

@giovannibrunelli2141

2 жыл бұрын

Scusa, a quale risoluzione anti nazista del 2020 fai riferimento?

@videolezionichitarra

2 жыл бұрын

@@giovannibrunelli2141scusa ho sbagliato data, dovrebbe essere 22 novembre 2014, la risoluzione è stata approvata, con l’astensione dell’Italia e altri paesi nato, e con il voto contrario di USA e Ucraina

@giovannibrunelli2141

2 жыл бұрын

No ma a parte la data, di che tipo di risoluzione parliamo? Dell'ONU? Te lo chiedo perché non ho proprio memoria di questo fatto e mi stupisce molto apprendere che stati occidentali si sono rifiutati di dare la propria approvazione ad una risoluzione di condanna del nazismo.

@videolezionichitarra

2 жыл бұрын

@@giovannibrunelli2141 purtroppo se ti metto il link KZread me lo cancella, prova a cercare sul sito dell’anpi, che all’epoca denuncio questa cosa… Comunque non ti stupire più di tanto, gli usa hanno sempre foraggiato il nazismo, e dopo la guerra se ne sono portati molti in patria…

@KingDX222

2 жыл бұрын

La frase “la Russia ha l’unico interesse a non avere basi nato nel giardino di casa” è concettualmente sbagliata per due motivi. Il primo è che dire giardino di casa intende implicitamente che gli stati confinanti siano una proprietà o almeno dovrebbero essere controllati da Mosca. Secondo nel mondo contemporaneo non c’è bisogno di avere basi militari in stati vicini dato che esistono gli icbm ed inoltre la Russia ha proprie basi militari nel cuore dell’Europa nell’exclave di kaliningrad, a due passi da Varsavia e Berlino. Riguardo a Bandera una persona con un minimo di conoscenza sulla storia dei paesi slavi potrebbe fare un parallelismo con bogdan chmelnisky. Anche le tue opinioni sulla coscienza politica degli abitanti del donbass sono molto opinabili. La storia dei nazisti in Ucraina è il bue che dice cornuto all’asino: in Russia dagli anni 80 sono presenti decine di migliaia di naziskin, neonazisti e gruppi di quell’ideologia. Nel poi donbass non hanno accolto a braccia aperte i russi appena hanno invaso. Infine se rileggessi l dichiarazioni di Putin potresti notare quali siano i veri piani per l’ucraina. Le tue argomentazioni sono pseudostoriche.

Seguo i tuoi video, e di solito mi sembrano molto buoni. Questo è pessimo. Riprende la peggiore storiografia russa. Mi piacerebbe sapere che fonti hai utilizzato. Ripeto che affermare che le carestie genocidiarie non furono volute da Stalin è assurdo. Su Bandera moltissime cose che dici sono false. Egli non ha mai parlato di razza pura ucraina. Mai. Gli unici libri italiani seri sulla storia dell'Ucraina sono quelli di Cella, di Di Pasquale e di Vassallo. che evidentemente non conosci affatto. Ti consiglio di leggere il lunghissimo articolo "Bandera Stephan" di Massimiliano di Pasquale in "Abbecedario ucraino II. Dal Medioevo alla tragedia di Chernobyl", pagine 25-56", che cita decine di fonti. Non pubblicizzerò qui le mie videolezioni sulla storia dell'Ucraina sul mio canale KZread, perché mi sembrerebbe scorretto. Bandera non ha pronunciato la parola "razza" in nessuno dei suoi scritti. Mai. Non parliamo di quello che hai affermato sul Donbass.

@maryanalotitska5953

2 жыл бұрын

Concordo, purtroppo il primo video sul Ucraina che non è al altezza dei precedenti..

Analisi storica svolta con precisione ed accuratezza. Sulle tue considerazioni politiche finali si può discutere. Purtroppo l'Ucraina che in lingua slava significa " terra di confine ", è veramente una terra di confine in cui la sua popolazione, come hai fatto già notare, ha da sempre cercato una sorta di equilibrio appoggiandosi ora ad oriente verso la Russia, ora ad Occidente senza mai arrivare ad affermare una vera unità di Nazione, se non in pochi e molto limitati territori ; il ché è anche facilmente spiegabile visto che, proprio dal punto di vista etnico, l'Ucraina è stata abitata da diversi popoli dei quali la maggioranza slavi (polacchi e russi) ma poi anche tatari, armeni, bulgari, rumeni, ebrei e tedeschi che hanno convissuto appunto nelle varie epoche al di fuori di un vera e propria idea di nazione. Ciò ha comportato bensì il nascere e sviluppare un forte sentimento di indipendenza ed autonomia collegato però anche ad una idea di stato anarchico . Il processo di russifcazione dell'Ucraina è stato d'altra parte abbastanza semplice, visto che l'eco e la realtà che fu la Russia di Kiev, non è mai stato sopito tant'è che si potrbbe in tutta onestà affermare che : l'Ucraina sta alla Russia come la Russia sta all'Ucraina, constatando come questa identità è stata ed è verificata ancora nei fatti : la differenza linguistica fra Ucraino e Russo , è la stessa che si può trovare fra il Toscano e l'Italiano; viene da sempre usato lo stesso alfabeto, la stessa religione ( quella ortodossa ) insomma, la stessa cultura. Le sofferenze patite dagli ucraini durante l'epoca di Stalin, non furono superiori a quelle patite anche dagli altri russi o bielorussi o lettoni o kazaki o georgiani , etc.etc. . Tutto ciò fa pertanto assomigliare l'attuale conflitto più ad una sorta di guerra civile che ad un vero conflitto fra due nazioni ostili e quindi quale che sarà la fine e la soluzione della presente situazione, questa non potrà non tenere conto di quelle che sono le giuste e legittime vere aspirazioni di tutto il popolo ucraino , al netto delle ingerenze e degli interessi di tutti i paesi stranieri .

molto molto interessante e video ben fatto.Complimenti

@laBibliotecadiAlessandria

2 жыл бұрын

Grazie!

Ho apprezzato moltissimo la divisione della narrazione storica dalle opinioni personali. Complimenti . Cosa purtroppo molto ma molto rara direi unica. Se si facesse sempre così probabilmente anche la storia attuale prenderebbe altre pieghe. Ma Si dice appunto molto spesso che la storia poi viene scritta dai vincitori e anche noi ne abbiamo avute di situazioni controverse come la resistenza partigiana e le foibe , ma il guaio è che questo ha portato a quello che è più grave in questo momento ovvero la narrazione delle notizie che vengono date sempre comunque , descrivendole , e modificandole secondo gli ordini del pensiero dominante , che ha portato a non credere più a nulla o quasi di quello che tg e giornalisti in voga ci raccontano. Si può essere d’accordo o meno sulle posizioni personali ma se queste venissero dichiaratamente separate dai fatti e dalle narrazioni storiche allora si che ci sarebbe il trionfo della democrazia . Pertanto questo tuo racconto oggi non è stato pillole di storia ma pillole di democrazia. Grazie

@laBibliotecadiAlessandria

2 жыл бұрын

Grazie a te!