👂🏽 Hier eine Playlist um den ganzen Vortrag zu hören: kzread.info/head/PLBZf7X-KnQQhc3A_e3lRsQXBG5kBhD-kU

Endlich ein MANN, der verstanden hat, was der Schöpfer des Lebens schuf, um ein Leben zu ermöglichen, DANKE, Herr Dr. NESTVOGEL

Vielen Dank ❤ Ich weiß, dass mein ERLÖSER lebt - und dass ich Erlösung brauche - aufgrund der BIBEL.

AMEN!

Danke danke danke❤

Danke lieber Wolfgang für die sehr klare und wahrheitsgemäße Darstellung des bösartigen Irrtums von Hillsong.

Sehr guter Beitrag. Nur in Jesus Christus ist die Erlösung. Hillsong und Andere haben aus Lobpreis Discomusic gemacht, da wird Gott entheiligt !

@evitasattler7090

2 жыл бұрын

Dann ist Blasmusik christlich? Hör dir doch mal afrikanischen oder indischen Lobpreis an,da wird getrommelt.Gott sei Dank hat im Himmel jede Nation Platz und wird mit ihrer Musik Gott preisen.Ja,auch Disco,Rock und Heavy Mattel wirds dort geben. Nur kleinkarierte Kritiker werden sicher nicht dort sein.

@ulidrea5760

2 жыл бұрын

@@evitasattler7090 ich behaupte das Musik weder "christlich noch irgendetwas" ist. Es ist Musik die zur Ehre Gottes gespielt werden sollte, aber was daraus gemacht wird ist Ausschlaggebend. Ich habe nichts gegen Trommel oder ähnliches. Was wir auf jedenfall nicht brauchen sind Lichtorgeln die einem die Sicht blenden, oder überbetonte Bässe die einem die Trommelfelle fast zum platzen bringen. Ich habe leider festgestellt, dass bei solcher "Discomusik" es nur darum geht den Jungen Leute zu gefallen, dabei vergisst man, dass auch Leute älteren Jahrgangs zum Godi kommen und so etwas nicht wollen oder nicht mögen. Außerdem habe ich festgestellt, dass ist mir aufgefallen, dass bei dieser Art und Weise des "Lobpreises" die Musiker / die Sänger im Mittelpunkt stehen und nicht der der unsere ganze Aufmerksamkeit und Ehrfurcht verdient, dass ist unser HERR und Gott und sonst keiner. Ein schlichter Lobpreis ist ausreichend, man muss nicht gefühlsmäßig so richtig in Wallung geraten. Lobpreis ist eine Herzenshaltung, mit der man Gott die Ehre gibt. Weniger Brimborium ist besser als zu viel.

@evitasattler7090

2 жыл бұрын

@@ulidrea5760 das muss jeder für sich vor Gott prüfen. Wenn ich, als älterer Mensch die Lichtorgel nicht ertrage, heißt das noch immer nicht, das man sie abstellen muss. Vielleicht ist es manchmal besser zuhause, im Herzen Lobpreis zu machen, als mit den jungen Leuten mithalten zu wollen. Ich weiß aus meiner Jugend, daß Musik nicht laut genug sein konnte. Lobpreiskonzerte mit tollen Lichteffekten sind auch Kunst. Das hat was mit Kreativität zu tun und ist doch auch ein Lobpreis.

@evitasattler7090

2 жыл бұрын

Wer den Sänger in den Mittelpunkt stellt, hat sein eigenes Problem. Aber oft sind die christlichen Sänger und Sängerinnen nicht besonders attraktiv, vielleicht hilft das.

@nelkchen1565

2 жыл бұрын

Wenn man schaut wie überhaupt alle Musikrichtungen entstanden sind und wer die Begründer waren, dann wird man sich zweimal überlegen, ob diese Musikrichtung wirklich aus dem heiligen Geist heraus kommt oder Kind eines anderen Geistes sind. Und ja ich meine Disco, Heavy Metal, Rock, Pop und wie die sonst alle heißen! Gott will Musik, die ihn und uns heiligt. Leider ist heutzutage die Verführung durch die Musik vorherrschend...

so sieht´s aus. der glaube kommt aus der predigt. und nicht aus der musik.

@jurgenhezel5704

2 жыл бұрын

@@arnoldbohm639 aber nicht mit satanischer Rock und Popmusik.

@evitasattler7090

2 жыл бұрын

@@jurgenhezel5704 Gott kann jeden Musikstil benutzen.Er ist nicht reduziert auf gewisse Geschmacksrichtungen.

@evitasattler7090

2 жыл бұрын

@@arnoldbohm639 genau,man kann die gute Nachricht,das Evangelium auch singen.Gottes Möglichkeiten sind nicht unsere Vorstellungen und Begrenzungen.

@evitasattler7090

2 жыл бұрын

@@jurgenhezel5704 Rock und Pop ist nicht automatisch satanisch genausowenig wie Klavier und Blasmusik christlich ist.

@jurgenhezel5704

2 жыл бұрын

@@arnoldbohm639 ich glaube du solltest dich mal mit dem Ursprung dieser Musik beschäftigen!!!!!

Danke.

Sehr interessant 👍

AMEN

Es ist berechtigt diese Bewegung ( die gesamte charismatisch/pfingstliche Welt ) kritisch zu "begleiten", die Gretchenfrage ist aber, kann man sich dort "richtig bekehren" ? Wenn ja und wenn auch nur vereinzelt, sollte man nicht den Stab über den Leuten brechen ! Dann sollten wir den Standpunkt von Paulus beherzigen " Was tut's aber? Wenn nur Christus verkündigt wird auf jede Weise, es geschehe zum Vorwand oder in Wahrheit, so freue ich mich darüber " Phil 1,17 . Und vielleicht noch diese Stelle " Wenn ein Reich mit sich selbst uneins wird, kann es nicht bestehen ". Doppelter Wortsinn : 1. Satan und seine Vasallen werden keine Bekehrungen bewirken ! 2.Die Einigkeit der Kinder Gottes ist ihre Stärke !

@evitasattler7090

2 жыл бұрын

Ich bin vor 40 Jahren aus der Ev.Landeskirche ausgetreten. Habe mich in einer Teestube einer Baptistengemeinde bekehrt und lebe mit Jesus. Die Hinwendung zu Gott kann auch in charismatischen, pfingstlchen Gemeinden durch den Heiligen Geist geschehen,der weht wo er will und ist nicht begrenzt auf die ev.Kirche, die sich wohl hier als das einzig Wahre darstellt. Meinen Austritt aus dem Mittelalter mit den langweiligen ,staubtrockenen Gottesdiensten habe ich nie bereut.Heute hat man die Esoterik darin eingeladen und die sog.Weltoffenheit für alle Lebensgemeinschaften damits bisserl moderner wird. Und hier übt man Kritik anstatt vor der eigenen Haustür Ordnung zu schaffen.

@jurgenhezel5704

2 жыл бұрын

@@arnoldbohm639 wohl dein standartspruch!!!!

@evitasattler7090

2 жыл бұрын

@@jurgenhezel5704 hier muss man manches doppelt darstellen und sagen

@freerob65

2 жыл бұрын

@@arnoldbohm639 gar nix ! Ich habe mich in einer Pfingstgemeinde bekehrt, Gott sei Dank ! Aber die (Neo)charismatische Szene hat "Spielarten" hervorgebracht die zum Himmel schreien !

@jurgenhezel5704

2 жыл бұрын

@@arnoldbohm639 was für eine frage

Matthäus 24,24 sagt Alles.

Die Musik selber ist auch nervig. Endlose Wiederholungen und Jammergesang.

@Jonathan-kf1fs

10 ай бұрын

Aber biblisch und himmlische Melodien

klingt richtig " kann aber " auch eine verkehrte Sichtweise ( Blickrichtung) sein . man müßte erst mal mit Hillsong selber reden , denn was wäre wenn Hillsong mit Ihren Liedern schon bekehrte Stärken möchte. ( was wahrscheinlich wäre, welcher nichtgläubige hört sich denn Hillsong Lider an ) Es gibt

@rainerflorian6499

2 жыл бұрын

Es gibt ja auch Predigten und Bücher die ďas Potenzial von Bekehrten stärken sollen .

@rainerflorian6499

2 жыл бұрын

Sorry = Bekehte stärken ( war der Korrekturteufel)

@SinnerSavedbyGrace

2 жыл бұрын

Sorry, wie habe ich mir das vorzustellen? Mit falscher, oberflächlicher Theologie Gläubigen stärken?

Auch Matthäus 7,24

Aber „worship“ beinhaltet auch Gottes Wort bzw Theologie.

@SinnerSavedbyGrace

2 жыл бұрын

Klar. Worship im Sinne von Anbetung muss ja per se Theologie beinhalten. Die Frage ist nur ob diese Theologie bibeltreu ist. Und bei Hillsong & Co ist sie das wohl offensichtlich nicht.

@rubend.7862

2 жыл бұрын

@@SinnerSavedbyGrace was ist denn genau da nicht bibeltreu?

@SinnerSavedbyGrace

2 жыл бұрын

@@rubend.7862 Eben genau das, was im Video genannt wird.

Es ist ganz bestimmt nicht die Musik die zur Errettung führt, aber ich kann selbst bezeugen, dass Musik mit biblischen Textinhalten, was auch Lobpreis genannt wird, und unter anderem Hillsong macht (sie sind nicht die einzigen) helfen kann, eine Beziehung zu Gott aufzubauen. Durch intensiven Lobpreis, kann man die Gegenwart Gottes spüren. Ich habe es oft selbst erfahren. Was sind die Psalmen? Warum sind sie in der Bibel? Wo steht in der Bibel, dass nur eine Art von Musik für Gott gültig ist? Kann man nicht eben die modernere Musik nutzen um jüngere Menschen zurück zu gewinnen, die von traditionellen Kirchen weglaufen, und christliche Inhalte durch musik beibringen, anstatt von Hasssprüchen und weltlichen unbiblischen Inhalte die in Lieder verpackt wie man bei vielen weltlichen Konzerte sieht? Als Christ und tägliche Bibel Leserin, weiss ich dass wir Menschen schlecht sind. Aber wenn man mir ständig sagt ich bin schlecht und habe keine Chance, dann braucht ich die Kirche nicht. Ist es nicht so, dass Jesus jedem Versager oder Sünder eine Chance gegeben hat?

@SinnerSavedbyGrace

Жыл бұрын

Sind "Erfahrung", "spüren" valide, objektive Argumente?! Und zu dem Thema: "Ich weiß, dass ich ein Sünder bin" - schau dir doch mal die Predigten von Petrus, Paulus und Jesus an...

@heinrich2674

Жыл бұрын

"...dass Musik mit biblischen Textinhalten, was auch Lobpreis genannt wird, und unter anderem Hillsong macht (sie sind nicht die einzigen) helfen kann, eine Beziehung zu Gott aufzubauen." Das würde ja heißen, dass die Musik ein Mittler zwischen Gott und den Menschen wäre. Die Bibel sagt klar: Jesus Christus, das Wort, das am Anfang bei Gott war (Joh.1) ist der einzige Mittler zwischen Gott und den Menschen(1.Tim.2,5) und auch der einzige Weg zu Gott(John.14,6). Natürlich hat Jesus den Sündern eine Chance gegeben. Aber die Unbußfertigen nahmen diese Chance nicht an und taten nicht Buße. Die haben sich vielleicht auch gesagt "wenn ich meine Fehler bekennen muss, dann brauche ich diese Kirche Jesu nicht....". Wer wirklich Jesus liebt, der ist auch zur Buße bereit und versucht auch seine Gebote zu halten. "Wenn wir aber unsere Sünden bekennen, so ist er treu und gerecht, daß er uns die Sünden vergibt und uns reinigt von aller Ungerechtigkeit." 1.Joh.1,9. Somit lehrt Hillsong eben nur die halbe Wahrheit, wenn es auf Hillsong Germany heißt "Die Erlösung ist Gottes kostenloses Geschenk an uns und wir werden Seine Kinder. Es ist eine unwiderrufliche Aufnahme in die Familie Gottes und es ist eine Vollmacht,....." Die Erlösung kostet kein Geld, aber sehr wohl die Überwindung zur Buße. Und die halbe Wahrheit ist eben auch eine Lüge. Was sagt die Bibel dazu? "Gott ist Geist, und die ihn anbeten, müssen ihn im Geist und in der Wahrheit anbeten." Johannes 4,24.

@merle3342

Жыл бұрын

@@heinrich2674 Welcher Zweck hat Lobpreis?

@jesusliebe

Жыл бұрын

Musik als Mittler? Das alleine schon ist Satanisch.

@SamuelR434

Жыл бұрын

@@heinrich2674 sehr guter Beitrag Bruder. Ich stimme dir völlig zu. Deine biblische Meinung zu christlichem Rap!? Dein Kommentar lässt sich auch darauf projizieren, dennoch würde ich gerne deine Erkenntnis dazu hören. Sei gesegnet Bruder.

Hat die Landeskirche nichts besseres zu tun,als andere Christen zu kritisieren?

@kupferlilie2653

2 жыл бұрын

Wer durch die enge Pforte eingegangen ist - dem geht es nicht ums kritisieren !

@jurgenhezel5704

2 жыл бұрын

Und schon hat sich der Vortrag von Bruder Nestvogel bewahrheitet.

Ich habe Sola Gratia verstanden und bin vom 2.4.-23.5.2021 wiedergeboren worden, nachdem ich "sin has no hold on me because you're grace holds me now" (Whole Heart) usw. gehört habe. Niemand ist so stark vom Heiligen Geist erfüllt wie Taya Gaukrodger von Hillsong UNITED. Diesen Vortrag von Herrn Nestvogel finde ich lustig - wie kann man nur so stark irren?

@SinnerSavedbyGrace

2 жыл бұрын

Gott sei Dank für seine Gnade. Du darfst die Theologie (von W. Nestvogel UND von Hillsong) natürlich gerne an der Bibel prüfen. Aber bitte mit gesunder Hermeneutik.

@Corinna_Schuett_GER

2 жыл бұрын

@@SinnerSavedbyGrace Wenn AndreAy1975 das wirklich tut und kann, dann wird er es wohl auch nicht mehr lustig finden, denn dann wird ihm der Heilige Geist das sagen. Wenn das nicht passiert, dann war es wohl ein anderer Geist in ihm, der ihn hat glauben machen, er sei wiedergeboren. So einfach geht das. 😁👍

@evitasattler7090

2 жыл бұрын

Ich finde es einfach überflüssig sich über andere Christen und wie sie Lobpreis und Gottesdienste gestalten zu erheben und etwas darein interpretieren ,was absolut nicht stimmt. Gott ist es doch,der Gemeinde schenkt und baut und sie an ganz bestimmte Stellen,Orte Länder setzt.Damit die Menschen ihn dort anbeten. Das amerikanische Volk hat eine ganz andere Geschichte und Mentalität als wir steifen Deutschen.Dort redet man laut und selbstverständlich über den Glauben an Jesus.Hier bei uns ist das Reden über Glaube eigentlich nur in Kirchengemeinden üblich oder möglich. Ich bin in einer Pfingstgemeinde in der Schweiz weil mir als Deutsche diese Kritik,die in meinen Empfinden schon blassen Neid zeigt,und als Mogelpackung bezeichnet wird,wirklich zuwieder. Sollen wir nicht besser den Leib Christi aufbauen,fördern und unterstützen wo immer es möglich ist? Jesus kommt bald..... Ob es ihn freut,wenn wir einander zerlegen , beurteilen und kritisieren? Ist denn die Zeit dafür nicht zu kostbar?Es sollte sich doch jeder selbst prüfen eingeschlossen Pastoren und Vorstände und hinterfragen welches sie dazu veranlasst mit derartiger Kritik über andere Christen zu urteilen.

@Corinna_Schuett_GER

2 жыл бұрын

@@evitasattler7090 1Korinther 1:10-15 "Ich ermahne euch aber, ihr Brüder, kraft des Namens unsres Herrn Jesus Christus, dass ihr alle einerlei Rede führet und nicht Spaltungen unter euch sein lasset, sondern zusammenhaltet in derselben Gesinnung und in derselben Meinung. Mir ist nämlich, meine Brüder, durch die Leute der Chloe bekanntgeworden, daß Zwistigkeiten unter euch sind. Ich rede aber davon, daß unter euch der eine spricht: Ich halte zu Paulus; der andere: Ich zu Apollos; der dritte: Ich zu Kephas; der vierte: Ich zu Christus! *Ist Christus zerteilt?* Ist etwa Paulus für euch gekreuzigt worden, oder seid ihr auf des Paulus Namen getauft? Ich danke Gott, daß ich niemand von euch getauft habe, außer Krispus und Gajus; so kann doch niemand sagen, ihr seiet auf meinen Namen getauft!" 🤔🤔 Ist der Heilige Geist nicht in allen Geschwistern derselbe, um entsprechend zu urteilen? 🤔

@evitasattler7090

2 жыл бұрын

@@Corinna_Schuett_GER danke.Gott segne dich.

Mehr als Quatsch, alles sog. Nullaussagen in einer Nullwelt 😇