4. Антенки FPV: КСХ (він же SWR)

UPD: врахував коменти про недоцільність проводити тести антенок з різним ксх ставивши їх на прийом і записав додаткове відео
• 5. Антенки FPV: чи впл... /
Постарався по простому передати суть на скільки сам її розумію. Але вийшло все ж таки довго)
Якщо цікавить тема, то рекомендую переглянути пости на телеграм каналі Флеша, а особливо коментарі до них
0:00 Визначення КСХ
2:28 Приклад вимірювання КСХ
4:00 Чи адаптери та подовжувачі змінюють КСХ?
5:47 Чи скручення антени змінює КСХ?
6:16 Чи металеві придмети поруч змінюють КСХ?
7:00 Чи однакові антени від того ж виробника мають однакове КСХ?
7:58 Якщо антенка зроблена у 1/2 пропорції до хвилі матиме гірше КСХ?
8:22 Трохи про антенки на яких буду робити тести
10:20 Польотні тести
12:00 Чому для різних КСХ не така очевидна різниця по звʼязку?
12:39 Таблиця втрат для різних значень КСХ
14:30 Онлайн конвертори і трохи про S11 (reflfetion coefficient), return losses
15:20 Висновки
Як користуватися LiteVNA
• Інструкція LiteVNA 64 ...
Онлайн ковертор КСХ в інші велечини
www.ahsystems.com/EMC-formula...

Пікірлер: 55

  • @serhiitiutiunnyk1838
    @serhiitiutiunnyk183828 күн бұрын

    Якщо рахувати за формулою, яку ви навели на початку, то при КСХ=2, виходить що 1/3 енергії відбивається. Чому тоді тільки 11% йде на нагрів? Чи там теж тільки 1/3 йде на нагрів, а решта знов відбивіається? Відразу скажу, що я далеко не експерт в цій галузі, тому питання можуть бути примітивними. Дякую за контент.

  • @Sarmintu

    @Sarmintu

    28 күн бұрын

    При КСХ = 2 дійсно коєфіцієнт відбиття 1/3. Але це коєфіціент відбиття по амплітуді. А потужність пропорційна квадрату амплітуди. (1/3)^2 = 0.111. Тож відбивається 11% потужності.

  • @dmytromykhailiuta9268

    @dmytromykhailiuta9268

    20 күн бұрын

    Єнергія витрачаеться або на на нагрів, або на випромінювання. Иншого шляху нема.

  • @andry_d
    @andry_d16 күн бұрын

    Дякую друже! Це було корисно. Як і всі твої попередні відео. Бубінець увімкнений, чекаю твій классний технічний україномовний контент!

  • @user-vt1ej4lv3b
    @user-vt1ej4lv3b28 күн бұрын

    Дуже зрозумілий розбір! Дякую за вашу роботу, робите дуже якісний контент.

  • @atmega64
    @atmega6428 күн бұрын

    Лайк не глядячи, як то кажуть. Дякую за актуальну тему і за зрозуміле пояснення.

  • @amigolviv
    @amigolviv28 күн бұрын

    Сильно 💪🏻 Не знаю, коли ти це все встигаєш! Додавай англійські субтитри, щоб пускати відео в маси.

  • @victorsychevsky3942
    @victorsychevsky394225 күн бұрын

    Корисна практична інформація. Сподіваюсь що надана інформація буде корисною в майбутньому.

  • @serhiizabobonin1016
    @serhiizabobonin101628 күн бұрын

    Дякую, Святий Тарантіно! Цікаво і зрозуміло. У мене з відео напрошується висновок, що при всіх однакових умовах Ксх зв'язаний з дожиною хвилі та довжиною кабеля по якому йде ця хвиля. Піду щось розумне почитаю.

  • @igornedashkivskyi1472
    @igornedashkivskyi147228 күн бұрын

    Чергова кльова тємка Подякував!

  • @user-ck8km6xt1i
    @user-ck8km6xt1i19 күн бұрын

    Дякую

  • @chuvak_s_troi
    @chuvak_s_troi26 күн бұрын

    КСХ метр, навіть, найпростіший, з Алі, все ж таки треба мати. Тоді з являється можливість досить легко відрегулювати частоту резонансу антени. І не обо в язково підрізанням чи підпилюванням її елементів. Можна і простіше- обмотуючи активну частину антени ізолентою чи там термозбіжною трубкою - знижуємо частоту. Чи, знімаючи подібні елементи - підвищуємо. Тобто, начебто діелектричні матеріали корпусу антени ще й як впливають на резонансну частоту.

  • @romakru1
    @romakru128 күн бұрын

    Дякую за роз'яснення!

  • @user-lx2fi4rg9d
    @user-lx2fi4rg9d28 күн бұрын

    Дякую за відео, цікаво і змістовно

  • @mykos21
    @mykos2128 күн бұрын

    Цікавий експеримент. Дякую за тверезість у трактуванні результатів! Мені Ваш контент дуже подобається. Подача людська)

  • @chuvak_s_troi
    @chuvak_s_troi26 күн бұрын

    Вау, дядько! Розкішна практика! Дуже сподобалося.

  • @jkbelts2162
    @jkbelts216228 күн бұрын

    Дякую за експеримент!

  • @illegal_dronist
    @illegal_dronist28 күн бұрын

    Супер контент!

  • @ArchonLicht
    @ArchonLicht26 күн бұрын

    Класне відео. Але бачив в ФБ також відео, де автор порівнював LiteVNA та професійний векторний аналізатор - і виявилось, що на високих частотах LiteVNA може сильно брехати.

  • @holytarantino

    @holytarantino

    24 күн бұрын

    Але лайтвна найпопулярніший серед любителів із-за низької ціни (відносно інших векторних аналізаторів) і все ж хоч якісь приблизні цифри та й показує. Я замінював ним ксх антенок на втх від одного виробника (який розповідав що у нього там професійні за кілька 10 тисяч доларів обладнання) - на них були промарковані канали на яких краще передає сигнал. У мене на заміірах вийшли інші канали, але все ж у тому діапазоні. До того ж, такий пристрій показує браковані антенки (у мене так траплялося коли активна частина тільки терлася об конвектор коаксіалки і із-за 3д друку цього не було помітно). Тобто, свої 100+ доларів відпрацьовує

  • @ArchonLicht

    @ArchonLicht

    24 күн бұрын

    @@holytarantino Власне - популярний через низьку ціну. Але низька ціна це низька якість - це просто треба мати на увазі.

  • @dneprw
    @dneprw28 күн бұрын

    це краще відео що я бачив на цю тему. Але є питання, якщо ксх високе (більше 1.6), і частина єнергії повертається, хіба вона не вступає в резонанс і не збільшує кратно перешкоди? Воно наче має в пигтейлі розсіюватись і створювати серьйозні проблеми сигналу.

  • @holytarantino

    @holytarantino

    28 күн бұрын

    Цікава думка. Спробую на аналізаторі глянути що покаже

  • @nazarolshevskii5482

    @nazarolshevskii5482

    27 күн бұрын

    стояча хвиля, це, якраз наслідок. власне це і є той резонанс, про який ви говорите. так як пряма і відбита хвиля- це одна і та сама хвиля (по частоті, звісно, але протилежна за напрямком поширення і амплітудою), то теоретично, єдиний наслідок, це ось ця стояча хвиля. (навіть не знаю яку хорошу аналогію навести ... ). кароч. відбита хвиля завжди в протифазі до прямої, це як м"ячик, що відбився від стіни і поскакав в протилежному напрямку. він ж не вертається по тій самій траєкторії, а наче продовжує свою траєкторію, але в попередньому напрямку. І, насправді не важливо скільки енергії прийняла антена, чи інше навантаження, якщо лишити просто відкритий роз"єм, то будуть точки, де КСХ буде рівне одиниці. КСХ - це показник, наскільки ефективно ми передаємо енергію. а не про її кількість. ще хороше питання де взагалі енергія розсіюється. я думаю, частково відбиваючись на з"єднаннях, частково затухаючи.

  • @Yuriy-U
    @Yuriy-U27 күн бұрын

    Дякую за відео. Міряти КСХ з адаптером не можна. В адаптері сигнал затухає, тому вихідний і відбитий сигнал втрачається і прилад покаже 1 (відбитий сигнал не повернувся?, але це не так. Сигнал відбився, але затух у перехіднику коли повертався.

  • @trollquantum
    @trollquantum25 күн бұрын

    Блін. Пояснюю: коли ми говорим про КСХ , ми говорим про якість передачі. Чим ближче до 1 ксх тим ефективніше використовується потужність передачі. Але це ні яким чином не стосується в данному контексті здатності антени приймати сигнал. А як ви зрозуміли- радіозв'язок це 2х стороння чорна магія. Щодо прийому сигналу розбирайтесь з антеноконструюванням.

  • @holytarantino

    @holytarantino

    24 күн бұрын

    Намагався розібратися у цьому питанні, і прийшов до висновку що ксх дійсно показник якості передачі, але й для приймання цей коефіцієнт впливає на співвідношення якість/шум (по тій же причині неузгодженості опорів), тобто чим більш далі від 1 ксх, тим більше шумів буде у прийнятому сигналі. Для спрощення цього не вказував. Якщо це не так, то чи є інший показник який можна буде зняти векторним аналізатором і по якому можна сказати наскільки антена добре буде приймати?

  • @chuvak_s_troi
    @chuvak_s_troi26 күн бұрын

    що ще треба висвітити- це балуни. Воно дійсно непогано вирівнює опір. Ну і КСХ також. А робиться дуже просто.

  • @holytarantino

    @holytarantino

    24 күн бұрын

    Користуєтеся ними?

  • @chuvak_s_troi

    @chuvak_s_troi

    24 күн бұрын

    @holytarantino стадія експериментів. Начитався літератури, пробую робити. Не можу сказати, що вже спец )

  • @Robbie1911ua
    @Robbie1911ua27 күн бұрын

    Треба ще на опір дивитись разом із значенням КСХ. Опір має бути біля 50 Ом.

  • @holytarantino

    @holytarantino

    24 күн бұрын

    Хіба ксх якраз і не залежить від того наскільки опір близький до 50 Ом?

  • @Robbie1911ua

    @Robbie1911ua

    24 күн бұрын

    @@holytarantino ні. Може бути гарний КСХ показник при невідповідному опорі.

  • @Robbie1911ua

    @Robbie1911ua

    24 күн бұрын

    Відповідно, по КСХ наче все ок, антена має працювати. По факту, якщо опір на тій частоті далекий від 50 Ом, то буде фігня.

  • @user-ut4rk6mo3p
    @user-ut4rk6mo3p21 күн бұрын

    в кінці заплутався. не 55мВт а 550мВт. А якщо при 2,5Вт вихідної потужності VTX споживає 7-10Вт від АКБ то ці 550мВт перетворюються в 2 Вт нагрівач. Тому при максимальних потужностях VTX краще мати антену і пігтейл з найменшим КСХ на потрібній частоті.

  • @holytarantino

    @holytarantino

    20 күн бұрын

    По цифрам заплутався, але суть та сама. Дякую за зауваження)

  • @trollquantum
    @trollquantum25 күн бұрын

    Так а шо ми роздивляємось ксх для приймання?

  • @holytarantino

    @holytarantino

    9 күн бұрын

    Думав, що для приймання ксх теж впливає, записав і інші тести kzread.info/dash/bejne/iIiix7Suf8u1pMo.html

  • @dferens
    @dferens18 күн бұрын

    треба було ці антени ставити на VTX а не на прийом, тоді б різниця була очевидна

  • @holytarantino

    @holytarantino

    9 күн бұрын

    це так, зробив kzread.info/dash/bejne/iIiix7Suf8u1pMo.html

  • @dferens

    @dferens

    9 күн бұрын

    @@holytarantino як мені пояснював один пілот, суть навіть не в тому що VTX буде краще передавати сигнал, а в тому що антенка з великим SWR спалить VTX якщо виставити велику потужність, тому що відбита хвиля може перетворитись лише в тепло на підсилювачі.

  • @dmytromykhailiuta9268
    @dmytromykhailiuta926820 күн бұрын

    SWR не має відношення до антени. До навантаження має.

  • @holytarantino

    @holytarantino

    9 күн бұрын

    Думав, що для приймання ксх теж впливає, записав і інші тести kzread.info/dash/bejne/iIiix7Suf8u1pMo.html

  • @dmytromykhailiuta9268

    @dmytromykhailiuta9268

    9 күн бұрын

    @@holytarantino , звісно що впливає. Нема узгодження нема прийому всій потужності.

  • @tchaynik
    @tchaynik26 күн бұрын

    Цікавий і абсолютно безглуздий експеримент. Мірять КСХ який впливає на здатність антени ефективніше випромінювань, а антени встановлювати і порівнювати на ПРИЙМАЧІ. Звісно що різниця буде незначна, адже передача антена то одна й та сама ;) чи то тільки я помітив що в тесті дрона випробовувані антени ставлять на приймач, а для приймача ксх не важливий бо там не відбивається нічого від антени і не повертається назад ;)

  • @user-qs2qz1fw2x

    @user-qs2qz1fw2x

    26 күн бұрын

    КСХ однаково важливий для прийомної антени і для передавальної. Якщо антена приймача не узгоджена з фідером, то частина енергії відбиватиметься назад в ефір і впаде чутливість системи антена-приймач.

  • @OleksandrGavenko

    @OleksandrGavenko

    26 күн бұрын

    Все вірно. КСВ на прийом не впливає майже ніяк, антенки потрібно було тестити ставлячи на дрона, тобто двічі злітати на ту саму відстань прикручуючи різні.

  • @a-radio_com_ua

    @a-radio_com_ua

    26 күн бұрын

    КСХ показує узгодженість тракту на цій частоті. І це важливо як для прийому, так і для передачі.

  • @OleksandrGavenko

    @OleksandrGavenko

    26 күн бұрын

    kzread.info/dash/bejne/hpdordGddZqtltI.htmlsi=RBgWemf1NTU-LQsF каже що вакумні лампи і FET працюють по вольтажу і відбиття нічого не дає. Для біполярних важливий струм, тобто потужність, але на приймачі відбиття не змінює SNR - бо шуми так само пропорційно затухають, тут аби не вийти за поріг чутливості підсилювача. У всіх випадках SWR на прийом не впливає драматично

  • @a-radio_com_ua

    @a-radio_com_ua

    26 күн бұрын

    @@OleksandrGavenko І він правий, ви не спалите приймач на відміну від передавача високим КСХ. Але якщо антена резонує на іншій частоті (не резонує на нашій), то вона менш ефективна на нашій частоті. Якщо є неузгодження імпедансу, то сигнал частково повертається назад від місця неузгодження. Краще не теоретизувати, а візьміть аналізатор і перевірте на практиі.

  • @a-radio_com_ua
    @a-radio_com_ua26 күн бұрын

    Дякую за згадку мого відео! І дякую за корисний контент!

Келесі