3) El cuento moderno (el iceberg de Hemingway)

Hoy toca hablar de los cuentos que se alejan de los procedimientos clásicos a la Poe: en este video nombraremos más de una vez a Chejov, a Hemingway, y a Carver, entre otros.
Como aclaré un par de veces, uso muy amplia e informalmente el término "cuentos del iceberg". Piglia habla de cuento moderno. Por supuesto que la noción de moderno y clásico debe desligarse de tlo temporal. Es una distinción respecto a los procedimientos narrativos. Nada más, ni nada menos.
Si no vieron el primer video de esta serie, en el que hablamos de Piglia y su tesis sobre el cuento (un cuento cuenta dos historias) les rocomiendo hacerlo (salvo que ya conozcan bien el texto de Ricardo Piglia, desde ya). Les dejo, de todos modos, un resumen del texto:
I
En uno de sus cuadernos de notas, Chejov registró esta anécdota: “Un hombre, en Montecarlo, va al casino, gana un millón, vuelve a casa, se suicida”. La forma clásica del cuento está condensada en el núcleo de ese relato futuro y no escrito.
Contra lo previsible y convencional (jugar-perder-suicidarse), la intriga se plantea como una paradoja. La anécdota tiende a desvincular la historia del juego y la historia del suicidio. Esa escisión es clave para definir el carácter doble de la forma del cuento.
Primera tesis: un cuento siempre cuenta dos historias.
II
El cuento clásico (Poe, Quiroga) narra en primer plano la historia 1 (el relato del juego) y construye en secreto la historia 2 (el relato del suicidio). El arte del cuentista consiste en saber cifrar la historia 2 en los intersticios de la historia 1. Un relato visible esconde un relato secreto, narrado de un modo elíptico y fragmentario.
El efecto de sorpresa se produce cuando el final de la historia secreta aparece en la superficie.
III
Cada una de las dos historias se cuenta de un modo distinto. Trabajar con dos historias quiere decir trabajar con dos sistemas diferentes de causalidad. Los mismos acontecimientos entran simultáneamente en dos lógicas narrativas antagónicas. Los elementos esenciales del cuento tienen doble función y son usados de manera distinta en cada una de las dos historias. Los puntos de cruce son el fundamento de la construcción
V
El cuento es un relato que encierra un relato secreto.
No se trata de un sentido oculto que dependa de la interpretación: el enigma no es otra cosa que una historia que se cuenta de un modo enigmático. La estrategia del relato está puesta al servicio de esa narración cifrada. ¿Cómo contar una historia mientras se está contando otra? Esa pregunta sintetiza los problemas técnicos del cuento.
Segunda tesis: la historia secreta es la clave de la forma del cuento.
VI
La versión moderna del cuento que viene de Chéjov, Katherine Mansfield, Sherwood Anderson, el Joyce de Dublineses, abandona el final sorpresivo y la estructura cerrada; trabaja la tensión entre las dos historias sin resolverla nunca. La historia secreta se cuenta de un modo cada vez más elusivo. El cuento clásico a lo Poe contaba una historia anunciando que había otra; el cuento moderno cuenta dos historias como si fueran una sola.
La teoría del iceberg de Hemingway es la primera síntesis de ese proceso de transformación: lo más importante nunca se cuenta. La historia secreta se construye con lo no dicho, con el sobreentendido y la alusión.
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Пікірлер: 68

  • @tripasyletras
    @tripasyletras2 жыл бұрын

    "Para lograr esto hay que leer mucho, hay que escribir mucho. Y, a veces, existir mucho". Excelente, Ale.

  • @facundoramiroquiroz9045
    @facundoramiroquiroz90456 ай бұрын

    Soy ajeno al mundo literario pero siento que estos videos dan en el clavo

  • @MrMickyLoser
    @MrMickyLoser Жыл бұрын

    Qué feliz hallazgo es este canal. Gracias por compartir.

  • @cister.architecture7708
    @cister.architecture77087 ай бұрын

    El final es una obra maestra, te felicito de corazón.

  • @Elsurtaller
    @Elsurtaller2 жыл бұрын

    Como aclaré un par de veces en el video, uso muy amplia e informalmente el término "cuentos del iceberg". Piglia habla de cuento moderno. Si no vieron el primer video de esta serie, en el que hablamos de Ricardo Piglia y su tesis sobre el cuento (un cuento cuenta dos historias), les recomiendo hacerlo (salvo que ya conozcan bien el texto de Piglia, desde ya). Saludos.

  • @Dantonyriberaentre
    @Dantonyriberaentre Жыл бұрын

    Aplauso de pie, maestraso, te pasaste en este

  • @ltrv316
    @ltrv3162 жыл бұрын

    Excelente video y excelente la música de Silent Hill en piano

  • @gabrielgarcia5
    @gabrielgarcia52 жыл бұрын

    Maravillosa clase, para cualquier potencial escritor que se esté iniciando en el arte de escribir cuentos. ¡Lean, lean, y no paren de leer! ¡Y sí sienten la necesidad, escriban! ¡Y anímense a explorar! ¡Conózcanse! ¡El estilo no es más que una metamorfosis continua!

  • @Fullreset_blog
    @Fullreset_blog2 жыл бұрын

    Exelente material, gracias por eso. Saludos desde Montevideo Uruguay 🇺🇾

  • @virginiamachadoarancet8680
    @virginiamachadoarancet86802 жыл бұрын

    Me suscribo a quienes agradecen tu generosidad por compartir conocimiento y de una manera tan clara y amena. En este video reconozco que la música me resultó un tanto invasiva por momentos (en su volumen), rivalizando con el contenido de tus palabras y, en lo personal, distrayéndome del mensaje. Por lo demás, excelente trabajo, gracias!

  • @gabrielfabrizio7360
    @gabrielfabrizio7360 Жыл бұрын

    Gracias Alejandro por tus esclarecedores análisis.

  • @alejandroolivera6295
    @alejandroolivera62952 ай бұрын

    Muchas gracias por tu video! Qué gran momento me hiciste pasar mientras me duchaba para ir a trabajar.

  • @gastonbordon5079
    @gastonbordon50792 жыл бұрын

    Estás reviviendo el interés por la literatura que me quitaron mis años de escuela jaj

  • @remoerdosain3936
    @remoerdosain39362 жыл бұрын

    No hay mejor manera de sobrevivir a un domingo que encontrando algo que nos ponga a pensar y mover los mecanismos de la cabeza. Gracias loco.

  • @jessierosales1039
    @jessierosales10393 ай бұрын

    Me encantan sus presentaciones.

  • @camilocosta2594
    @camilocosta25942 жыл бұрын

    Muito bom cara é o melhor conteúdo que tenho visto.

  • @hernandotorri
    @hernandotorri2 жыл бұрын

    Sos el más mejor Alejandro!

  • @Elsurtaller

    @Elsurtaller

    2 жыл бұрын

    Gracias, querido. Un abrazo. :)

  • @elsierodriguez3219
    @elsierodriguez32196 ай бұрын

    Muchas gracias, excelente video.

  • @dayanaabreuyanes8809
    @dayanaabreuyanes88092 жыл бұрын

    Muy bueno 😊😊😊😊😊.

  • @martaorlando7080
    @martaorlando70802 жыл бұрын

    Gracias. Alejandro que bueno escucharte. La cabeza vuela a lugares profundos a los que es maravilloso encontrarse. ❤✏👍

  • @thejisusesra4276
    @thejisusesra42762 жыл бұрын

    Excelente vídeo y excelente canal. Lo que compartes aquí me ha servido de mucho para mejorar mis incipientes habilidades de escritura. Sobre todo esta pequeña saga de las dos historias en el cuento. Han sido muy valiosas para mi progreso. Este canal y la escritura peligrosa cambiaron para bien la manera en que llevo las ideas al papel

  • @hernanribero4901
    @hernanribero49012 жыл бұрын

    Excelente Alejandro, felicitaciones!! Van saliendo redonditos, esta saga sobre el cuento terminará siendo histórica. Aunque casi sucede (como con otras referencias literarias) que al terminar de verlo casi incendio y formateo y hago pisar por el elefante de la habitación a todos mis escritos y sus soportes. Esa referencia a Arjona detuvo la acción justiciera. ¡Un fuerte abrazo!

  • @atravesdelacerradura5633
    @atravesdelacerradura56332 жыл бұрын

    Uy... Impecable el contenido, muchas gracias, de verdad. Pero, lástima, muy deficiente la calidad del audio lo que al final, siendo un aspecto técnico tan elemental, demerita mucho la calidad general de la entrega. Un poquito de atención en ese detalle técnico enriquecerá muchísimo la experiencia y disfrute del magnifico contenido del video. Ya me suscribí y activé las notificaciones. Saludos desde la mística Xaman Ha.

  • @Elsurtaller

    @Elsurtaller

    2 жыл бұрын

    En este video lo que por momentos falló fue mi dicción, creo. Al audio en sí no le encuentro grandes defectos, no sé desde qué dispositivo lo habrás escuchado. Saludos.

  • @atravesdelacerradura5633

    @atravesdelacerradura5633

    2 жыл бұрын

    @@Elsurtaller Soy musico y lo escuché en el mismo equipo donde escucho todo. Y lo noto cuando me veo obligado a subir en exceso el volumen y pinchar el EQ buscando una mejor experiencia. Es muy bueno el contenido, no me cansaré de repetirlo y además ahora que estoy interesado en escribir lo encontré muy enriquecedor... ¡Pero le tuve que subir mucho y menearle al ecualizador! Lo que indica falta de "patada" en la calidad del audio. Tu magnífica exposición lo merece.

  • @Elsurtaller

    @Elsurtaller

    2 жыл бұрын

    @@atravesdelacerradura5633 Bueno, sin dudas un oído profesional detectará mil defectos, y uno simplemente atento encontrará también varios. Pero considerá que grabo en una habitación normal, y en una zona en la que SIEMPRE hay ruido. Mucho mejor no lo puedo hacer (si no reduzco el ruido, se oye todo; si lo reduzco mucho, sueno a pato Donald; si reduzco y le doy ganancia de audio, distorsiono...). Encima, si me mato para hacerlo mejor, el setenta por ciento de la gente escuchará el video a través de un móvil o un portátil que suene básicamente a lata. Aunque no se note, me preocupo bastante por el sonido. Si no fuera así, saldrían videos imposibles de escuchar. Ojalá contara con un estudio o un lugar más aislado. Saludos.

  • @mrDalien
    @mrDalien2 жыл бұрын

    Después de ver tu serie de tres vídeos (gracias por el buen domingo que me has dado), me agarro la cabeza ante la enormidad del camino que veo hacia adelante, y pienso: "bueno, uno termina de aprender cuando muere". Entonces, ¡espero tu siguiente y cuarto vídeo!

  • @victorhugopescadoraguilar8577
    @victorhugopescadoraguilar85772 ай бұрын

    Es tu sello deleble de la perenidad de la idiosincrasia de tu tipo de narración

  • @omarpenaloza337
    @omarpenaloza3372 жыл бұрын

    Me gustó mucho el video. Me gustaría tener la capacidad de comprender todo lo que contaste pero en verdad haces bien claro el mensaje. Gracias!

  • @Elsurtaller

    @Elsurtaller

    2 жыл бұрын

    En el próximo video de esta serie seguiremos hablando del asunto. Saludos, y gracias.

  • @josemariachagalitobausch661
    @josemariachagalitobausch6612 жыл бұрын

    Genial el video. Hacía falta un canal así!!!

  • @Elsurtaller

    @Elsurtaller

    2 жыл бұрын

    Muchas gracias, José. :) Si podés compartir el video y el canal, me hacés un gran favor. Saludos.

  • @andreavallejos4410
    @andreavallejos44102 жыл бұрын

    Una sorpresa este Taller; me impresiona el contenido. Gracias 📚

  • @noeltancredi6743
    @noeltancredi67432 жыл бұрын

    Gracias Alejandro por abordar este desafiante tema de manera clara y concisa. Y digo desafiante porque al intentar escribir me pregunto ¿Fui hábil para que lo complete el lector? entre otras cosas. De Hemingway leí en este sentido lo siguiente: Se venden. Botitas de bebé. Nuevas. Para mi son demoledoras estas seis palabras. Quedo a la espera del próximo video y gracias por las recomendaciones. Abrazo.

  • @Elsurtaller

    @Elsurtaller

    2 жыл бұрын

    Abrazo para vos, querido Noel, y ojalá anden muy bien tus cosas. :)

  • @facundorosales1005
    @facundorosales10052 жыл бұрын

    Interesantisimo y gracias por tantas recomendaciones!

  • @luisperal1538
    @luisperal15382 жыл бұрын

    💎

  • @gofinholibros1546
    @gofinholibros15462 жыл бұрын

    ¡Perfecto!

  • @lmaxsd
    @lmaxsd2 жыл бұрын

    Muy bueno!

  • @isrameden9173
    @isrameden91732 жыл бұрын

    Mil gracias.

  • @julian121314
    @julian1213142 жыл бұрын

    Crack

  • @j.martin1084
    @j.martin10842 жыл бұрын

    Gracias por el video. ¿ Pensás hacer el algún momento un video dedicado a los manuales de escritura? sería muy interesante conocer tus recomendaciones.

  • @Elsurtaller

    @Elsurtaller

    2 жыл бұрын

    Ya hay uno, buscalo por el canal.

  • @joseandres32_
    @joseandres32_2 жыл бұрын

    Esta serie es espectacular.

  • @SimpsonsLost
    @SimpsonsLost2 жыл бұрын

    5:47 Desde el punto de vista del espectador/lector sí es lo mismo, desde del autor ni mucho menos. En una película el director no puede esperar que el gran trabajo del guionista salve el suyo. Y un escritor igual, ya que lo que te hace escritor es la ejecución, no las ideas abstractas de trama y personajes. Por ejemplo, un escritor fantasma no interviene en el argumento, sin embargo, es el autor porque es quien lo ha ejecutado. Se suele decir que todo está escrito, que lo único que importa es la forma de contarlo. Y siendo así por qué contarlo de forma mediocre.

  • @Elsurtaller

    @Elsurtaller

    2 жыл бұрын

    Por eso hice las aclaraciones pertintentes en el video. Saludos.

  • @eduardorocha7180
    @eduardorocha71802 жыл бұрын

    Buen video. Te comento que El gran río de los dos corazones me hizo sufrir bastante. Entiendo lo de cifrar la segunda historia pero igual creo que es un texto imposible de franquear. Saludos desde Tijuana, Baja California, México

  • @Elsurtaller

    @Elsurtaller

    2 жыл бұрын

    Yo no entendí nada en ese texto. Saludos.

  • @alfluna5
    @alfluna52 жыл бұрын

    Muy buen trabajo, como siempre. Algo que me intriga, ¿qué es el "ruidito" del principio de los videos?

  • @Elsurtaller

    @Elsurtaller

    2 жыл бұрын

    Divina juventud... Es el carretel de una máquina de escribir. :)

  • @germanarroyo1396
    @germanarroyo13962 жыл бұрын

    Crack total

  • @Cydra9
    @Cydra9 Жыл бұрын

    Nunca espere oír música de silent hill aquí jaja

  • @Elsurtaller

    @Elsurtaller

    Жыл бұрын

    La uso en varios videos (aunque nunca jugué Silent Hill...).

  • @Rodick244
    @Rodick2442 жыл бұрын

    El creador del iceberg

  • @fredix5513
    @fredix55132 жыл бұрын

    Lo único con lo que disiento es con el nombre del canal, ya es tiempo de una vuelta de tuerca. Restringe el canon veamos por ejemplo a Denevi , Saer...La orilla , el otro, la cifra, sur, etc, etc, etc

  • @Whit3
    @Whit32 жыл бұрын

    Buenas, Ale! Tengo una duda, capaz sabes qué decirme: ¿cuando en un concurso literario te piden una "declaración jurada" (que garantice que el cuento es tuyo) cómo se supone que se hace o se dice en ella? Gracias y un saludo. Maravilloso tu canal ;-)

  • @josemariachagalitobausch661
    @josemariachagalitobausch6612 жыл бұрын

    Me impresiona cómo la música y el tono de voz afecta al cuento

  • @clubnubenu4215
    @clubnubenu42152 жыл бұрын

    Hola Alejandro, ¿la historia de César es de algún cuento publicado, o se usó solo como ejemplo?

  • @Elsurtaller

    @Elsurtaller

    2 жыл бұрын

    Remite a "La Oruga", de Edogawa Rampo, pero básicamente me lo inventé.

  • @clubnubenu4215

    @clubnubenu4215

    2 жыл бұрын

    @@Elsurtaller pues me llamó mucho la atención, da para un buen cuento...

  • @Elsurtaller

    @Elsurtaller

    2 жыл бұрын

    @@clubnubenu4215 Intentalo.

  • @leandrotejedor5289
    @leandrotejedor52892 жыл бұрын

    Y cuando vas a hablar de Askildsen ?

  • @lisandro3304
    @lisandro33042 жыл бұрын

    3:21 jajjajaja ¿Cómo se llamaba esa figura de que Arjona abusa? Oxímoron, creo

  • @emiliopena6841
    @emiliopena68412 жыл бұрын

    El silencio es el restó.ultima página de tantos silencios en un laberinto de luz y sombras

  • @cerdomachista
    @cerdomachista2 жыл бұрын

    puedes analizar el estilo de faulkner en sus cuentos ? se dice que era el "rival" estilisticos de hemingway.....yo prefiero a faulkner, me parece mas versatil y "atrevido" en experimentar

  • @juanpablospsorianoh1845
    @juanpablospsorianoh18452 жыл бұрын

    Una ausencia que se hace sentir un arjonismo jajaja