卢沙野是周恩来理想里的外交战士，向卢沙野致敬！

@charliesong3434

Жыл бұрын

黃鎮

卢沙野有点言论自由，欧洲就受不了了。平常听惯了欧美的政客叽叽喳喳，难得我们也舒服一次

@plusonetenthousand136

Жыл бұрын

其实不是欧洲的问题，问题是出在中亚前苏联国家，这些国家目前和中国在合作，关系不错。刚开始波三小抗议的时候，外交部都没反应。但是中亚的哈萨克斯坦几个发出询问了，外交部立刻就在大使馆首页发表声明说卢大师的说法是个人观点，不代表国家。而且立刻把节目内容的完整文字稿从中国方面的网站删掉。第一个跑到中国外交部问相关问题的不是西方媒体，而是俄罗斯，它也是前苏联国家。卢大师的发言从法理上没问题，但是情感上对所有苏联国家是地图炮，无论和中国是友好还是敌对全被打到了。所以外交部就澄清了一些。友好国家立刻就接受了，然后波三小里面立陶宛接受了。乌克兰要和习大大打电话，就也接受了。最有趣的是俄罗斯，西方曲解卢大使发言，俄罗斯也想曲解发言，它把发言往有利于它的方向解释：别的苏联加盟国都没有主权，所以主权在俄。中国外交部肯定不能接这说法，所以发言人毛宁就告诉俄罗斯塔斯社：我们尊重的是所有苏联加盟国的主权地位。 这次其实是个还不错的试探，把各方态度都试出来了。法国不想管，想大事化小。英美想小事搞大。波三小无能狂怒。中亚几国委屈巴巴（哈萨克斯坦那个回应真是委屈巴巴的：我尊重中国的主权啊，也要尊重我啊。说我没法律地位，我和中国的建交文件就是法律地位）。然后就是俄罗斯思路清奇，想给自己贴金。

@peiyuw1022

Жыл бұрын

@@plusonetenthousand136但中國承認主權，沒有說你們邊界爭議（當初沒有簽協議）這到底如何呦

@plusonetenthousand136

Жыл бұрын

@@peiyuw1022 请去看卢大使的法语原文。卢大使的原话就是否定主权。这其实是他用词不当。本来上文在谈边界，他突然来了一句苏联加盟国家没有主权地位。而且与外交部不同，卢大使这句话没有时间状语，比如“苏联解体前没有主权地位”。那就可以解释为一直没有主权地位。这句话引起了包括俄罗斯，哈萨克等明显不是打击目标的国家的反应，早已超出了与波三小进行斗争的范围。 承认主权这句话是中国外交部在发言人澄清声明说的，而且对卢大使的话进行找补，帮他加上了时间限定。在发书面声明的时候干脆加了一句话在开头：卢大使的话是个人观点，不是国家政策。

@tangbo3083

Жыл бұрын

@Yq Z 欧洲说的还少么 以前是多久 好好掰扯掰扯就行了 理不辨不清 讲理中国人真不怕

我是香港人，堅決支持蘆大史對西方國家的回應，是我們中國外交戰線的勝利✌️，把西方國家的媒體都搞成瘋子了。

@axe3425

Жыл бұрын

对付流氓害得是流氓，西方不和我们讲道理我们还去和西方讲道理就是脑子有病了

@cbdgummy1300

Жыл бұрын

@@axe3425 我们讲的就是道理，这个道理是二战后的全球共识。 这个共识被冷战和美国霸权篡夺，落实不了，中国准备扛旗了。

@jamesli5764

Жыл бұрын

是在港越南人吧

@Harbin_east

Жыл бұрын

特别是波罗的三傻😂炸毛了，万一以前的加盟国今年开始跟俄罗斯完善协议，只有三傻不参加那就有的看了。

@lainfonet

Жыл бұрын

@@jamesli5764 在港中国人。随着20年反中乱港的课程“通识教育”被弱化、撤销，中国历史课的回归，国安法的实施，天然的香港中国人会一代一代的成长起来。

卢大使的发言用词相当准确，只是打中了某些人的心魔

卢大使不过是敲打一下而已，告诉东欧尤其是波罗的海三傻，你们还在台湾问题上作死，中国也可以讨论下你们的边界问题

@yzhang2008

Жыл бұрын

就是这个意思。现在传递的信息是，你攻击我的时候，你也要想想，你想被怎么攻击？

@haodongchen3850

Жыл бұрын

是的，包括我们跟琉球接触，也有点警告日本的意味。

@yingjiecheng1731

Жыл бұрын

卢大使：友情提示，波罗的海三傻分到的房子虽然入住了，但是还没办产权证呢！😂😂😂

@jimchang231

Жыл бұрын

@@yingjiecheng1731 是小产房，非法！

@remarkablecn9043

Жыл бұрын

无非就是把美国打的台湾牌反向对这几个国家玩一下， 日本不消停的话，也直接对日本打琉球牌。 刚从弯弯个频道出来看他们幸灾乐祸的评论我都蒙了。他们竟然对这件事这么幸灾乐祸。我都忍不住想笑。就这大使要是回来当了国台办的一把手，天天配合解放军搞台湾，不出一年台湾自己撑不下去内乱回归了。

我看了一下采访的重播，21万播放，3800的留言，基本都是支持卢大使的。看来除了政客，网民还是比较理智的。

@bulijiujiubuliyado126

Жыл бұрын

理性的要真相的会去看，那些跟着骂的很多的，就这件事来说我不用想就应该支持大使

卢大使在记者中口碑很不错的因为有问必答而且不怕敏感问题。而且有记者说，卢大使访问后从不审稿，就让你发。他上的法国节目，收视率都不错的。

@et2709

Жыл бұрын

中国应该敢于发声, 支持

@yuding7813

Жыл бұрын

法国媒体没有掐头去尾。整个一起发出来 法国立场也很明确了，法国也想敲打新欧洲国家，现在波兰立陶宛也想当欧盟话事人呢😂

@user-ol4qn6dq7x

Жыл бұрын

@@yuding7813 反正大使这次的论调 大波波挺开心的

@yicao8795

Жыл бұрын

@@yuding7813 波兰和立陶宛不是一回事。俄乌冲突最好的结局就是乌克兰从新划界，俄罗斯从东边拿点，波兰从西边拿点。乌克兰变成俄罗斯和北约的缓冲地带。卢大使提出了边境有争议，波兰当然开心。立陶宛瑟瑟发抖，没人觉得它可以从俄罗斯搞来更多领土吧。

@yuding7813

Жыл бұрын

@@yicao8795 立陶宛的首都以前都是波兰的。卢这一招很厉害的，老欧洲敲打新欧洲，新欧洲内部，波兰对乌克兰，立陶宛有领土想法，波罗的海三傻怕俄罗斯。反俄联盟内心互相猜忌。同时他们声援台湾的时候会担心连累自己。大陆官方说他个人言论，言论自由，但是种子已经给各个棋子埋进去了。那个法国主持人傻里傻气当了卢的工具人。当然，法国能把影片放出来 也是要敲打新欧洲

盧大使提醒西方國家包括日本別挑戰開羅宣言和波茨坦公告確立的二戰後世界秩序！這兩文件明確了臺灣是中國領土主權，要是你們不遵循那也別怪中國重新定義主權問題

@user-rf5nl9oi2q

Жыл бұрын

没错，不说大使说的是历史事实，就算有不周密之处 又怎么样。只能西方政客整天胡说八道冒犯中国，中国就不能反唇相讥吗？他首先拿一些毫无依据的东西刁难大使，和他多说是纯费口舌，把战火引到对方领地才是上策。西方的黑历史可是多如牛毛，现在摇身一变成了公平正义的“君子”。就要攻击他们软肋。

@user-wf8ft8dz8p

Жыл бұрын

那盧必須承認中華民國，那是中華民國簽的與中華人民共和國無關，因爲中華人民共和國已否定中華民國的合法性。

@Tony_Bringwater

Жыл бұрын

挺好，不打这个牌是因为没到时候。

@yixinmei5854

Жыл бұрын

很奇怪，雅尔塔体系是霸权旧秩序，是比后冷战时代更加冢中枯骨的秩序，一直号称要建立新秩序迎接百年未有大汴局的中国为什么要死抱着旧秩序的旧账不放手？

@talatata3511

Жыл бұрын

@KW WU 琉球真的可以跟日本算算，当时日本吞并琉球，很多琉球人是跑来中国的，中国满可以组织一个琉球复国组织

卢沙野大使的发言，我觉得是外交部的共识。不管他是有意还是无意，这个发言的结果就是让欧洲人在台湾问题上感觉到被打疼了。 最近西方政客总是喜欢拿台湾问题说事，我们确实需要方法让他们闭嘴，现在终于找到方法了。 让美国闭嘴的方法是不搭理它，急的跳脚的美国政府需要中国政府给他续命，所以现在明显消停多了。 让欧洲闭嘴的方法就是卢大使的这个讲话，立陶宛当初在台湾问题上跳得多欢，现在心里就有多害怕。因为突然之间，俄罗斯入侵波三小居然合法了。然后，整个欧洲，除了焦头烂额的乌克兰icon，又多了瑟瑟发抖的波三小，而且合法，想想就头大，难怪立陶宛外交部长让大家到此为止。这样一来，欧洲政客终于明白，炒作台湾问题，会让他们真的感觉到疼。这样，他们终于闭嘴了，真是好贱！

@richardgen4120

Жыл бұрын

除了俄罗斯，白俄罗斯和波兰怀疑都有这个想法，一下被这么多人盯上，肯定心里发毛。

@zackk4969

Жыл бұрын

开罗宣言1943 波茨坦公告1945 中共国建立1949 尼还不存在呢, 怎么还? 两文件要求台湾归还中华民国 并记录在旧金山和约里签字 得到了执行! 台湾就在中华民国 尼中共国先是不肯签和约 后来又唧唧歪歪, 成何体统

杨永明先生你的见解太棒，这几天我的想法是卢大使让欧美以及日本南韩知道不要插手台独问题，我敬佩他❤

卢沙野是老外交官了，我相信他说的每一句话都是有的放矢的。

絶對支持我們的盧沙野大使👍👍👍✊️✊️✊️💪💪💪

多听几次就习惯了，不要反应过度，哈哈！

我认为这个网友解释的非常合理，我没有修改一个字，全文摘录附在下面供大家参考。如果一定说有瑕疵，就是卢沙野大使不应该说这几个国家的国家地位和主权有问题，而应该说对方的领土边界是有争议的。中国和这些国家都建立了独立的外交关系，本身就是承认了他们的主权地位。但是他们和俄国存在的边界争议确实缺少法理的保护，这是不争的事实。 “卢沙野大使说的是一个国际法领域人尽皆知的一个常识，而这个常识一直没有被国际政治提及，俄罗斯以前一心向欧，所以也没有刺激这些国家，就没有主张。 承认其主权不代表承认其领土，这是两个概念，就好比我们承认越南主权，但不承认越南icon对于南海的领土主张。 苏联解体，波罗地三国率先主张脱离，几百万人手拉手组成人墙示威，最后苏联同意了主张，按照苏联行政地区领土进行了划分，并没有签订任何国际协议，更没有形成联合国层面条文。 后面苏联解体，俄罗斯依法继承了苏联国际权益，这个是有明确条文的，然后与脱离苏联的其他国家都签订了条约，波罗地三国因为最早脱离，所以没有签约。其中与乌克兰的领土协议后面乌克兰自己撕毁了。 苏联解体后，很多分出来的国家都没有进行领土确权，这是个大雷，所以才会有那句话，苏联解体是20世纪最大的地缘政治灾难。 大使只是揭开了这个地缘政治的雷，所以乌克兰也可以主张原苏联是他们领土，俄罗斯也可以主张原苏联领土，但无论咋主张，波罗地三国都缺乏明确的领土范围。 还有更重要的，这个盖子揭了，波罗地三国很多领土可是沙俄从波兰抢的，所以法理上波兰是可以主张领土。 而台湾，自古以来就是中国的领土，从国际法方面看，《开罗宣言》和《波茨坦公告》都明确规定台湾及其附属岛屿是中国的领土。 所以波罗的海三国在台湾问题上指手画脚完全违背国际法原则，卢大使的话从国际法原则看没有毛病，只是说了一个客观的事实！”

@xuanjiang468

Жыл бұрын

对的，卢大使就是陈述的一个客观现实。。。主权没问题。。但是疆土边界就是没有签订国际协议确认。。大波波心中窃喜呢。。

@kenh4681

Жыл бұрын

國際政治沒有對和錯，只有利益和實力；事實是客觀的，可是講不講，何時何地講是主觀的。 大使是代表國家的，在公開場合講話都代表國家的立場，不存在所謂個人觀點，這個跟老婆講。

@user-ql1ki4dw8n

Жыл бұрын

不，也得分什么国家，有些国家没啥影响力随便说，有些国家没脸没皮

@yixinmei5854

Жыл бұрын

作为一个说出“历史文件不具有法律效力”的国家，没资格翻这些旧账

@huaibeijiangchenchen

Жыл бұрын

三傻，大波波，都啥实力没有，天天说最狠的话

看到大部分人都支持卢大使，我就放心了

卢大使的话绝对是国家知晓且刻意的，同时期中国驻日大使也在与冲绳政府接触，这两个都明显是二战后国际法上定位有异议的地方。我觉得这是国家面对近期国际上有“台湾问题是国际问题”苗头的时候，秀了一手手里的牌

@hxqing

Жыл бұрын

手法跟登哥说他管不住诗姐，管不住锡弟的手法有几分相似。 祝愿青出于蓝而胜于蓝。 好好发扬光大这令对手难以捉摸的鳗鱼术。

@KevinQu

Жыл бұрын

得了吧，别给自己加戏了好吗，既没有巩固与自己友好国家的关系，也对台湾问题没半点帮助，反而把欧美国家团结到一起攻击中国，造成自己被动的局面。根本就不符合我们的国家利益，卢大使失言了！

@user-st3mu2fm3e

Жыл бұрын

完全同意

@acertock

Жыл бұрын

@Simon Xiao 不过不好说，因为卢大使多年来一直都是战狼风格。20年疫情大爆发时因为外媒抹黑中国，他就和法国媒体怼过

@maverickzhang

Жыл бұрын

讓我們先看看盧沙野大使是怎樣答覆那個傲慢而不讀書的记者。盧沙野大使說那些脱離前蘇維埃社會主義聯合共和國，是没有依照國際法妥善處理主權，是沒有合法的國際條约去確認他們的主權地位；克里米亞主權原本屬於前蘇維埃社會主義共和國领土，是前蘇聯領導人交给前烏克蘭地方政府管轄，並非現在烏克蘭政府的固有疆域。 那麽，盧沙野大使說的是不是事實？他的國際法原則理據又在那裏？我們先要弄清楚甚麼是國際法，更要知道前蘇維埃社會主義聯合共和國的建立和脱離，是以那條國際法條約作為依據。 甚麼是國際法呢？今日的國際法是和西方人的歷史，是分不開的。國際法是近代西方的國家產生出來的主張。是從西方人受到亞里士多德的思想衍生的契約精神，所spirit of contract 從原本的保守自由主義(也就是古典自由主義)裡脫離出來的契约精神是西方文明社会的主流精神，“契约”词源于拉丁文contractus spiritu，在拉丁文中的原义为交易，其本质是一种契约自由的理念。轉變成國與國之間的律法條文。今日的領土主權，是應該屬於甚麼人，那個國家？那就應該要從國際法和國際法慣例去決定。甚㦄是主權呢？主權不是實物，是現實和依附在國際法的法律定義，而立國所必須條件。這是De facto and de jure states(i.e., they exist both in law and in reality). 由存在與事實的延伸。 在國際法原則，國家和國號是两種不同的概念。討論國際法原则稱為國家的只是以公元一六四八年，當時不同的居民群體所組成佔有的疆域稱為國家。以後沿用國家的名稱成為國際法律的詞彙，不再改變名稱。在法律條文上，引入了領土，人民和政府的定義成為國際法原则的法律概念。當時的領土彊域的現狀稱為Statues Quo 定義為 the existing state of affairs, especially regarding social or political issues.領土彊域為不可爭辯的主權领土。 國家後來因為内部分裂成不同政權，是主權未定，是内政，各國不可以承認國中建國。在經過主權爭奪之後，當一個政權佔領了原來國家領土或是大部份的領土後，實施行使憲法管治人民，就是政府。政府得到各國承認或是大部份國家承認，不論是民主或是皇權，就是合法政府。由合法的政府寫上憲法，述明歷史沿革和從那一個已存在的國家傳承，公佈建立憲政的國號，代表國家。以中國為例，中國就是國家，當時的满清皇權就是政府，人民是居住在中國彊域上的人民，是中國人。疆域現狀是不可爭辯的主權，國家的國號是大清帝國，憲法是皇權，由皇室制誥定為法律。 在前蘇維埃社會主義共和國，是從沙俄皇朝所繼承的主權國，其中的十一個加盟國簽署了阿拉木圖宣言，他們是希望，以阿拉木圖宣言作為諒解基礎脱離蘇聯。而四個國家，包括亞魯吉亞，和波羅的海三國，是從來沒有在阿拉木圖宣言上簽署的。在國際法原則下，缔约的協约國必须是一致同意，宣言方為有效。在國際法律上，叫做整體一致行為條约 (Act Of Union) 。如果沒有所有加盟國的一致同意簽署，就是等於並未完成國際法上基本的初步法律手續；更因為阿拉木圖宣言並無依照維也纳國際公约法條款規定，提交聯合國大會議决確認和登記，在國際法原则上，並無有效主權法律地位。克里米亞主權原本屬於前蘇維埃社會主義共和國领土，是前蘇聯領導人交给前烏克蘭地方政府管轄，並非現在烏克蘭政府的固有疆域 Westphail Sovereignty。這是歷史事實。根據國際法固有疆域領土原则，無原主權國同意所簽訂國際條约，是無效的。 從以上理據去看盧沙野大使的說法，就是法理和事實。

卢沙野的发言至少代表在同一问题上中国人不只有一种观点，既然西方能在同一问题上玩左右互搏中国也只是有样学样，有何不可？

@ydy2001001

Жыл бұрын

他的观点能代表一部分人的想法。但作为外交人员说出来就不适宜了

@selo-vl5cp

Жыл бұрын

@I did it for you 外國總統信口開河沒少幹，過後也只說句代表個人觀點

@user-kw5qt8sn4t

Жыл бұрын

@@ydy2001001 呦呦哟 没过官员议员各种互相矛盾那叫言论自由 中国的官员酒窖不合时宜了？

@tonytung6368

Жыл бұрын

​@@ydy2001001 要求太高了！中國不能有一點愈越，怎麼不適應了？

@zjcqyc5579

Жыл бұрын

@@ydy2001001 外国大使对台湾问题说三道四还少了吗？

卢大使说的这些话就是以后俄乌停战的根据！中国人都觉得说得很好，支持卢大使！

@jinniwind

Жыл бұрын

也不是中国人“都”。还是有一堆友邦惊诧的跪族

卢大使讲得不错。既然有人说臺湾地位未定论。波罗的海三国地位未定也可以讨论一下。

@sac7804

Жыл бұрын

说得对，就是这个意思。

@jing7482

Жыл бұрын

台湾是中国的一部分是无可争议的，现在享受中国的‘’特区特权‘’的待遇。地位是明显的啊！

没毛病啦，波罗地海三国本来也没签阿拉木图宣言，国际法的确没有法源依据。😂😂😂

@liicc6478

Жыл бұрын

@爨龘龘龘 不能说非法独立，但是有瑕疵，而且可以有领土争端的借口。 甚至不是俄罗斯，而是波兰可以对其有领土要求。

@user-hq1cx7ib8u

Жыл бұрын

@@liicc6478 确实，所以波兰到现在都还没表态

@sasa4411

Жыл бұрын

就和离婚不扯证一样，自己单过去了，事实上是单身，法理上还是婚姻存续期呀

@dddanw6268

Жыл бұрын

@@user-hq1cx7ib8u 波兰甚至一听大喜😂

@user-xq9xv2ue5p

Жыл бұрын

主权没啥问题，可是主权领土是有问题的，立陶宛的很多领土是苏联从波兰和德国割占的，所以德国和波兰都不吭气。

盧大使說的是事實。中國已經是個實力很強大的工業國了，中國要敢於展示實力 敢於反擊， 否則他們認不清現實，不知道自己的斤兩，更不知道中國的力量幾何，即使是西方一些小不點國家也敢天天動不動就挑釁攻擊中國。中國應該更積極地回應，積極的展示實力，對那些長期對中國挑釁的國家適時地給他們設置議題，爪爪他們的小辮子，敲打敲打，讓他們知道自己幾斤幾兩，那些國家的風氣就是欺軟怕硬，忍讓包容不爭在他們看來是膽怯畏縮軟弱，比如盧大使這樣提出他們的主權問題，比如秦剛提出的琉球的主權問題等等，這些都是有事實依據的事實，類似的議題中國應該適時地多多提出設置，他們總是在沒有事實依據的狀況下 設置議題干涉中國的內政，台灣 香港 新疆等等，中國應該讓他們知道 這不是沒有代價的........君子與小人斗 還是吃虧的多，應該要看人下菜碟，對手是什麼樣的人 使用什麼樣的對策，用模範打敗魔法，對付流氓小人 就要用比對方更流氓小人的辦法 才有效，因為他們只看得懂這些，中國這方面應該好好向美國學學，希望中國可以有越來越多像盧大使這樣的優秀外交官 媒體人 學者和官員。

庆幸我们没跪过，因为跪久了真会站不起来的。

@2x779

Жыл бұрын

但是我们确实蹲了很长时间，该站直了！

@user-so1ot1nn4d

Жыл бұрын

@@2x779 弱时躲着当个小透明，一直在高筑墙广积粮，现在是时候站直了

盧沙野說話當然沒問題 ,一軟一硬, 唱紅白臉不是很正常? 歐美都是這樣在diss我們,我們自己反而怕得要死一樣,都怕得罪洋大人了?

@irxhuang5678

Жыл бұрын

台湾人有外交自卑,当然害怕洋大人不高兴

@hongjiezhou5331

Жыл бұрын

说的很对！狠狠的打！

看到對話的內容（譯文），任何人 都會對提問的記者 火冒三丈 ！盧沙野 已經非常克制了

哇！當了52年的政客，楊永明還幫他拉悲情票 支持大陸住法大使👍👍👍盧大使又沒有提到那一個國家，是這三小國要對號入坐°

@limachlimach1458

Жыл бұрын

辛苦坐火车去上班，那是权利欲望的驱使，就像这么大年纪还不肯放手。

@fzuray

Жыл бұрын

拜登连任，美国才能继续伟大😅😅😅

@user-yl1iu8yc8p

Жыл бұрын

三小国已经怂了

@2x779

Жыл бұрын

真的，前苏联其他加盟国都没有说话，人家是没做亏心事，半夜叫门心不惊，

@xuanjiang468

Жыл бұрын

三傻跳了两下。。回去翻了翻协议。。晴天霹雳。。发现确实没签过任何领土国际协议。。🤣🤣🤣现在已经不敢跳了。。笑死了。。

中亚国家是加入阿拉木图宣言的，东欧的有些国家没加入的是应该担心的，如果对台问题上敢做文章，那就埋了伏笔中国是可以支持俄罗斯打下波罗的海三小国等这些国家的，你们看的真的太浅了。所以立陶宛这几天澄清之后就没下文了，否则为什么不抓住卢沙野狠狠打？你们没考虑过吗？

@bingjingmiss5071

Жыл бұрын

大醉虾厉害了。

@NoNoWhyYouTry

Жыл бұрын

头一次觉得大醉侠还是有点东西的😅

@user-hq1cx7ib8u

Жыл бұрын

东欧国家并不完全是苏联国家，没签署阿拉木图宣言的只有波罗的海三国、格鲁吉亚，还有退出阿拉木图宣言的乌克兰

@user-cr6mo8ng5u

Жыл бұрын

这么有见解，很大可能是盗版的大醉侠

@user-tt1nv4yh3r

Жыл бұрын

@@user-xj1fz9ey2b根本就没有大醉虾，或者所有人都是大醉虾😂😢

立陶宛外长都不想提了，说明卢大使踩到他们痛脚了。这种言论怎么可能是个人临时起意，你们是真看不懂外交部声明是在配合大使发言啊😂

@user-pw8zd9qn5z

Жыл бұрын

立陶宛的领土是苏联从波兰这里抢来的，包含首都，如果立陶宛否认苏联，那么波兰的领土要不要归还？ 甚至以前立陶宛和波兰是一个国家。

@dddanw6268

Жыл бұрын

立陶宛义愤填膺回家准备找法条喷我们，结果发现大使说的是对的😂

@nelielchu

Жыл бұрын

@@dddanw6268 哈哈

@user-ds5jo5zc2o

Жыл бұрын

那几个蕞尔小国，如果听话，就按现状办理；如果不听话，那就按国际法办事。一下子就赢得外交主动。开了新局。

卢大使和中国政府一个唱白脸，一个唱红脸。就是要激起人们的回忆！👍👍

@user-yl1iu8yc8p

Жыл бұрын

就是学美国，议长说的做的不代表国家政策，那我们大使说的也不代表

@user-xe1gd7yt8z

Жыл бұрын

不觉得是配合法国吗？

从台湾的几个专家的发言来看，如郭正亮、介文汲、杨永明、蔡正元等人，都是从欧美的思维来看问题的，卢大使的发言只是一次抛砖引玉，如果大家要深究的话，那大家就深究一下好了，比如南斯拉夫问题、科索沃问题、科西嘉问题、加泰罗伊亚问题、波罗地三国问题等，就看欧洲那些人敢不敢了。

@bsxie5989

Жыл бұрын

至顶

@chuzhiwujin

Жыл бұрын

并不是从什么思维出发，是从台湾归属出发，因为这真的影响到了台湾实际的位置，你别当这些人每天骂台湾捧大陆就不独了，实际上台湾现在想统的不知道有没有1%，有还是有的，比如王建烜这类老人，什么保持现状就是暗独，我已经把话挑明了，大家自己品吧

卢沙野大使引起的辩论太好了！带风向👍

盧大使任加拿大大使期間解決了華為大公主孟晚舟事件，何等有智慧，何等有能力。今次中法政府再次聯手，利用盧大使之口痛擊新毆州小國，凡事不要過於執著，凡事都要有度。盧大使與一己之力，搖醒還在昏睡中的歐洲。

卢大使没有错，记者一直追问，那就陈述一个事实，这些国家的地位看站在什么立场来看待，他们的合法地位是有瑕疵的，并没有说我或中国不承认他们的，中国外交部也这样回应了，确实我们是很早跟这些国家建交的国家，但是，我承认你不代表别人扯皮，比如俄罗斯可以不承认，因为这些国家从前苏联共和国解体时没没有跟俄罗斯他们签署条约。

@tasreasfatemsa8266

Жыл бұрын

承认主权而已，对于领土范围不持立场，说是谁的都可以，看老子心情。

@user-be3kn8hp9z

Жыл бұрын

对，就是这个理。我们很多网友才是大神，说得超级好，有理有据的来反驳，不像很多有影响力的专家一阵的喷卢大使，结果遭了网友大神的打脸，现在口气都变了。

@user-ol4qn6dq7x

Жыл бұрын

@@tasreasfatemsa8266 你们自己分的家 分家产的时候血别溅到我就行

@yixinmei5854

Жыл бұрын

他们合法地位有瑕疵也是因为苏联的强迫吞并和领土随意私相授受，波三小又做错了什么？

讲了太好了，坚持我们的大使

卢大使在很早以前在他任大使之前就在驻法国大使馆工作过，后来又在法语系非洲国家大使馆工作，后来还做过中央外事办公室下面的政策研究方面工作，也就是王毅的外事办里面工作过，他说的话肯定不会是无中生有的，至于别人听起来高不高兴舒不舒服那是另一回事。

@user-lv9xr4ix1r

Жыл бұрын

驻法全权大使绝对是副部级的外交官，没有说错的。至于是不是代表国家的态度，你们自己去猜。

@daohuaxianglishuofengnian

Жыл бұрын

同样的话跟马克龙肯定也讲过了，私底下可能都是赞成的。巴西总统卢拉可能也是赞成的，就这些媒体大惊小怪

@yingjiecheng1731

Жыл бұрын

@@daohuaxianglishuofengnian 他们只是不习惯我们说话直接，不给留面子。毕竟这是他们独有的话语权。😂😂

表面上，这是他“个人观点”，但这不是漏嘴，这是放个风向球看看，这是对俄乌战争态度转变的前兆，这是认知战的开始。你要想改变人们的认知，就要从“惊人之语”开始，总是会有反对的，因为反对的人已经习惯了旧的认知，当新的认知不断高分贝广泛出现时，那些墨守成规的人就会改变自己的头脑，产生新的认知了。

我觉得中国无需理会其他的批判，老子就是说了，怎样？！ 那个记者本身就带有立场，谈当下国际热点还扯毛泽东，只有欧美和民进有资格讲时间空间早不同了，老共领导人都换了N代XD....老共给毛的历史定位几十年前就做完了，三七开... 张嘴闭嘴毛泽东， 这帮人不如追溯到石器时代。

@jamesw7381

Жыл бұрын

三七开都是基于当时现状，在今天很多背后事实都浮出水面的情况下，我们已经知道当时各种带路党，民国派，八旗帮和洋买办是如何栽赃嫁祸借机搞破坏，所以真正公正的评价应该是一九开，毕竟人无完人，这也是为什么毛主席从来都主张共产党人要经常进行批评和自我批评 👍

@-ray-ql8zi

Жыл бұрын

那他们得给黑哥磕头认祖宗

@sac7804

Жыл бұрын

说是说了，但是鲶鱼就够了，不需要撕破脸

@jacobjiang

Жыл бұрын

现在真正懂毛的少了，要懂必须先搞懂真正懂共产主义。毛的一生是真正的共产主义领导人的真实写照。死后除了两床破被子几书架书，试问有几个人能做到？周能全心全意辅佐他就已经证明了他的伟大。

卢大使说得有道理。只是某些人假装不懂。以后需要更多的卢大使，让那些虾兵蟹将不要以为可以乱来。

如果看当时的意境，当时现场主持人非要逼他表态克里米亚问题，他想说的是克里米亚问题和很多苏联解体后的遗留问题是一样的，都是解体后的独联体国家和俄罗斯的权责不明晰导致的，讨论克里米亚好从历史角度看，这话没毛。

至少立陶宛以后该闭嘴闭嘴

@sac7804

Жыл бұрын

今天立外长已经说到此为止，不再讨论了，哈，戳中要害

@user-be3kn8hp9z

Жыл бұрын

再逼逼我们就来说说国际法！😏😏😏

中國在歐洲點一下火不見得是壞事。

参考前段时间乌克兰的副外长公然介入台湾问题，还有波罗的海3小国都干涉中国内政，既然你不守规矩，那我就得让你回顾一下历史了

湘龙这期节目的点评我觉得还是几个节目中相对中肯的，但湘龙讲到卢大使的看法有讨论的空间，但是不利于中欧的当下寻求良好关系的进展。这里我不太认同。 过去很长一段时间，大陆寻求良好关系的时候就是时常忍让，我称为中欧关系1.0模式，但现在的拉拢一下敲打一下，我称为中欧关系2.0模式。 在1.0模式中，中国需要讨好所有的欧洲国家，但在现在的国际环境中，这个成本可不小，尤其是在台湾、新疆等问题上，是会埋下不小的问题的。 所以我们需要的是2.0模式，即划定一条红线，一旦个别国家企图超越这条红线，那我们也相同的去挑战别人的红线。客观来说，没有一个国家是没有瑕疵的。总有茬能被挖掘出来。 当出题人确实比当答题人舒服。

我家卢大使说的没错啊！台湾人需要重修中国史，肯定是再教育啊！😂

马克龙也只是说卢大使用词不当，并没说卢大使错了

@MouHan

Жыл бұрын

不是用词不当，而是大使说这种大实话等于扒人家底裤，多少有点不得体。😂

@Fenchel-hg

Жыл бұрын

@@MouHan 扒得很好，让他们照照镜子看看自己的尊容

卢大使说的没毛病！！！ 波罗的海三小国根本就没有签约！ 支持正义！ 支持说真话！

@plusonetenthousand136

Жыл бұрын

波三小的主权地位一直有两套对立的体系。一个是苏联授予，苏联在解体前单独授予了这三个国家主权。另一个是国体继承，理论是波三小是被苏联非法占领的，所以主权一直都在，不属于苏联，不需要苏联授予。依据是纽伦堡国际法庭在处理波罗的海党卫军问题的判决，另外就是苏联在入侵前与波三小签订了外交承认和互不侵犯条约。 本来第一套主权授予最稳，但是波三小不愿接受。所以就走国体继承。但是国体继承这东西太玄学了，里面可以找出很多问题来。

歐美包括東歐這些國家都在說支持一個中國，但背後又是做的另一套。那中國也可以官方上尊重這幾個前蘇聯加盟國的主權，非正式場所當然就要挑一挑毛病了。同時日本的琉球問題，這個是二戰雅爾塔體系框架下的，琉球就是一個獨立國家，正義合法。中國多提一提

這次為唐湘龍按強烈👍讚！😅

中国需要更多的卢大使

非常喜欢这集里湘龙的心态

相互挖坑，看谁挖的深！！！

人家卢大使一句话都没有说错，他说的是前苏联加盟国，发生在苏联解体前的时期，1991俄罗斯跟乌克兰白俄罗斯签订别洛韦日协议跟其他加盟共和国签订阿木图协议，这都是发生在苏联解体前，属于苏联的国内法并不属于国际法，而且阿木图协议有四个国家没签字，以至于苏联解体以后这些加盟国的边界现在都存在问题，我们承认这些国家的主权，但这些加盟国的领土当时的确没有哪个国际法约束，说的一点都没错，你不懂历史就别出来丢人了

臺湾人有一个共同特点就是“友邦惊诧”就不得了。有知识的评论员也不例外。

@lovexiezai

Жыл бұрын

俗话说山猪吃不了细糠真是没错，咱联合国五常之一的眼光水准也不指望它们能跟得上了🤣

@fonghsu660

Жыл бұрын

毕竟体量小嘛，比台湾地区稍大一点的国家跺跺脚，他们就要心慌。但是碰上体量比他们小的，那鼻孔张得可比谁都大，势力着呢。

@Laughing1108

Жыл бұрын

确实，除了苑举正教授，湾湾基本没有其他的中天名嘴支持卢大使。

@huanroger3597

Жыл бұрын

因为“友邦“是台独分子唯一的底气

苏联解体后前苏联加盟国绝大多数签署了阿拉木图宣言，明确了签约国的边界。是有国际法效力的。而乌克兰退出了阿拉木图宣言，波罗的海三国没有签署阿拉木图宣言。而且波罗的海三国是在苏联没解体时就宣布独立了，之后也没有和当时的苏联签署确认文件。当年外蒙古独立也是中华民国政府签字承认的。如果一个国家的领土可以随意独立，而没有获得当事国的认可，那不世界就乱套了吗？那么加泰隆尼亚的公投也应有国际法地位不应被打压，以后苏格兰、魁北克、加利福、夏威夷、关岛、得克萨斯等等只要自己宣布独立就有国际法地位了。

Great Amazing knowledge channel! Professor Yang !!

台灣的評論員都是坐井觀天 .... 世界政治只有實力原則！ 大國怎麼說的就是對的 ！ 小國你愛說什麼沒人理你。 盧沙野的講話代表大國的講話 ！ 中國是聯合國五常， 你是什麼咖？ 有哪個老歐洲國家有出來當面槓？ 說你沒有完整主權就是沒有完整主權 , 你自己摸摸鼻子洗洗睡吧

@lovexiezai

Жыл бұрын

对嘛，咱是联合国五常，要维护联合国的决定，然后顺理成章的提一提琉球也是情理之中的事情嘛😊

@fonghsu660

Жыл бұрын

虽然实力是够了，但我们还不至于耍沙文主义那一套，必要的尊重肯定是要有的。但这次卢只是扒掉了某些小丑国家的底裤而已。

@user-rf5nl9oi2q

Жыл бұрын

这是现实，哪怕二战后秩序的两个文件也是大国的决定，小国参与资格都没有。

@UU-235

Жыл бұрын

正解，就该用大白话跟他们说：我泱泱华夏要从实力地位出发跟你们讲讲国际秩序！

兩位的對蘆的評論是有表面化的,從西方的反應激烈的程度，可以看出事情遠非表面上那麼簡單

都是没看懂大使的，这话一出，欧洲傻了，说对不是，说不对也不是！如果欧洲承认对，波罗的海三傻地位有问题，说不对，那克里米亚和刚宣布公投从乌克兰独立的几个和波罗的海三傻的是一样。 也就是，欧洲说大使错了，那就是承认克里米亚和宣布独立的三个州合法主权地位。欧洲要是说大使对了，那波罗的海三傻的国家主权是非法的。 看吧，欧洲马上闭嘴了，把这件事压下去了

@bsxie5989

Жыл бұрын

至赞。什么大使错了，这是特别要天时地利人和地说出来的！这两个人3观有问题，

沒毛病，只不過卢沙野談話的邏輯是歐美慣用的腔調而已。

支持外交官表达观点

夫妻离婚了，但是财产分割没有明确下来，大家承认他们离婚的现实，不影响财产分割的讨论

@user-ol4qn6dq7x

Жыл бұрын

@qiwang4095 本来没啥事但是你们为了分家产打起来了 就得掰扯掰扯了

卢大使这种级别位置的人， 不是在正式场合说的话， 你不用太在意， 也不要不在意。 懂? 最关键利益方立陶宛外交部长都说话不追究了? 欧美白皮这么容易就出来说软话，为什么? 因为这真是打到他们痛点了。。

支持卢沙野大使！支持卢沙野大使！

承认主权，与承认该国的领土是有区别的。比如中印，各国都承认中国和印度的主权，但对二国的领土争执也是各有立场。咱们耳熟能详的一句话，‘承认主权和领土完整’，可以说明主权和领土边界从来都是分开说的。

@guivictor2236

Жыл бұрын

我和你观点一样

卢大使说出事实让很多人很不自在。

👍

👍👍👍👍👍👍💪💪💪💪💪💪

卢大使讲出了真实惰况

三小国,对中国内政应该完全噤声了. 不然,下一个人,又会出来发言了.

盧沙野大使回答法國LCI電視臺記者Darius Rochebin的話，講的是事實，這一段歷史要點： （1）1956年-1991年，前蘇聯的白俄羅斯等15個加盟共和國為蘇聯一級行政區劃。這些加盟共和國只有白俄羅斯和烏克蘭被聯合國承認並加入，其餘加盟共和國象美國的州一樣，都不是主權獨立的國家。特別是波羅的海三國，西方國家這個時期均未承認。 （2）美西方及法國LCI電視臺記者Darius Rochebin是在偷換時間概念：“前蘇聯的加盟共和國（1956年-1991年，除白俄羅斯和烏克蘭外，均不是國際承認的主權國家）”與現在“蘇聯解體獨立後的這些國家（獨立、主權確認、加入了聯合國）”不是一個概念！盧大使法文講話，明顯指前者，原文«Ces pays de l’ex-URSS n’ont pas le statut effectif en droit international.» （3）除了加入聯合國，這些蘇聯解體獨立國家還有一個支持主權的重要檔《阿拉木圖宣言》。 1991年12月21日，俄羅斯等11國在哈薩克首都阿拉木圖舉行獨立國家首腦會議，會議通過了《阿拉木圖宣言》和《關於武裝力量的議定書》等檔,正式宣告建立獨立國家聯合體，1922年12月30日成立的蘇維埃社會主義共和國聯盟不復存在。 在《阿拉木圖宣言》中規定了獨聯體成員國“互相承認並尊重領土完整及現有邊界的不可侵犯”，格魯吉亞只派出了觀察員，未在宣言上簽字，1993年才加入獨聯體，波三小未參加會議，因此波三小確實並沒有《阿拉木圖宣言》這樣基於獨聯體繼承蘇聯法統基礎互相承認主權與邊界的國際協議（更別說俄白烏簽《別洛韋日協議》和11國簽《阿拉木圖宣言》時都還不是主權國家），烏克蘭2014年啟動退出獨聯體程式，實質上就是否定了俄白烏互相承認的重要獨立依據檔。因此，以現在國際法談主權，波三小和烏克蘭不能不說沒有隱患！ 盧沙野大使回答擊中某些人的痛點，它們心裏有鬼，惱羞成怒，想依此恐嚇盧大使。法國LCI電視臺記者Darius Rochebin搞的此次採訪，背景劍指馬克龍訪華成果。美西方斷章取義盧沙野大使的話，逼迫馬克龍轉向！但是，機關算盡太聰明，反誤了卿卿性命，等待它們的是搬起石頭砸自己的腳！

卢沙野大使真的说得好！支持卢沙野大使！

👍👍👍👍👍

我觉得今天两位的想法，更加有比较中国传统的"和为贵"那种思想。对于大陆的我们，就能更加理解”以斗争求团结，则团结存“的理念。

@ddqi1873

Жыл бұрын

對傲慢自大的洋人一味低眉順眼地求和.....嗯，非常國民黨和民進黨。

美国白宫不是经常互相唱红脸白脸试水溫吗? 为什么我们不可以?

支持卢大使

卢精于外交宣传，不论主持人多刻薄绝不拿法国出气，非常明确的提出了波罗的海三国担忧、愤怒和恐惧的话题。制造筹码是外交的最高境界，然后才有筹码交换的国际外交关系。

卢大使👍👍👍

谁听不惯？多听听～就习惯了～

看看卢大使的外交阅历，他的口风一定没错。

支持蘆大使的言論！

承认的是主权，不代表边界具有完全合法性

卢大使的发言，就是在设置议题。中国也要当出题人，而不是只当做题人。 波罗的海三国地位未定、琉球地位未定，就是中国出的题。 立陶宛的负责人已经说了：和中国沟通了，希望大家不要再讨论了。 降温的是立陶宛哦，怎么不做题了呢？

我看没毛病，不过是实话实说罢了。

卢大使讲话内容并非个人想法，这是一个开端

@fly-to-where

Жыл бұрын

正是

@lovexiezai

Жыл бұрын

嘿嘿，琉球的事也提上日程了，属于连锁反应

@-ray-ql8zi

Жыл бұрын

@@lovexiezai 琉球早就该提上日程了

@lovexiezai

Жыл бұрын

@@-ray-ql8zi 而且很有效。现在台湾有事就是日本有事，林芳正直接不接话了

以其人之道还治其人之身

大使還是太溫和了，想想08年西方媒體是怎麼跟當時的駐法大使辯論的。可以不認同波茨坦公告，那就大家都不認同。不能只認同你想認同的，你不想認同的就不認同。二戰後的世界秩序如果不認同了，對中國才是最有利的。瞧瞧最近不是討論起琉球的事情來了嗎？這本來就是違反國際法的事，現在可以說道說道啦

政治从来都不是对错这么简单

我如接到民調電話，会支持楊永明，加油！2024 是場和平與战爭的選擇。票投國民党，和平有展望。票選民進党，青年上战場。楊永明加油加油

卢沙野大使回答法国LCI电视台记者Darius Rochebin的话，讲的是事实，这一段历史要点： （1）1956年-1991年，前苏联的白俄罗斯等15个加盟共和国为苏联一级行政区划。这些加盟共和国只有白俄罗斯和乌克兰被联合国承认并加入，其余加盟共和国象美国的州一样，都不是主权独立的国家。特别是波罗的海三国，西方国家这个时期均未承认。 （2）美西方及法国LCI电视台记者Darius Rochebin是在偷换时间概念：“前苏联的加盟共和国（1956年-1991年，除白俄罗斯和乌克兰外，均不是国际承认的主权国家）”与现在“苏联解体独立后的这些国家（独立、主权确认、加入了联合国）”不是一个概念！卢大使法文讲话，明显指前者，原文«Ces pays de l’ex-URSS n’ont pas le statut effectif en droit international.» （3）除了加入联合国，这些苏联解体独立国家还有一个支持主权的重要档《阿拉木图宣言》。 1991年12月21日，俄罗斯等11国在哈萨克首都阿拉木图举行独立国家首脑会议，会议通过了《阿拉木图宣言》和《关于武装力量的议定书》等档,正式宣告建立独立国家联合体，1922年12月30日成立的苏维埃社会主义共和国联盟不复存在。 在《阿拉木图宣言》中规定了独联体成员国“互相承认并尊重领土完整及现有边界的不可侵犯”，格鲁吉亚只派出了观察员，未在宣言上签字，1993年才加入独联体，波三小未参加会议，因此波三小确实并没有《阿拉木图宣言》这样基于独联体继承苏联法统基础互相承认主权与边界的国际协议（更别说俄白乌签《别洛韦日协议》和11国签《阿拉木图宣言》时都还不是主权国家），乌克兰2014年启动退出独联体程序，实质上就是否定了俄白乌互相承认的重要独立依据档。因此，以现在国际法谈主权，波三小和乌克兰不能不说没有隐患！ 卢沙野大使回答击中某些人的痛点，它们心里有鬼，恼羞成怒，想依此恐吓卢大使。法国LCI电视台记者Darius Rochebin搞的此次采访，背景剑指马克龙访华成果。美西方断章取义卢沙野大使的话，逼迫马克龙转向！但是，机关算尽太聪明，反误了卿卿性命，等待它们的是搬起石头砸自己的脚！

❤💎🍹👍😸卢大使好棒。

政治也是军事实力的延伸，有力量，要如何做或说都有其合理性。

卢大使很专业！😂

就是要让他们好好翻翻历史！

没事 这话说就说了 国家实力才是外交官坚实的后盾

你们小看卢沙野了，前苏联国家尤其是波三小，都是以反苏标榜自身合法性的，但现实中当权的那批人不是绝大部分是苏共高层摇身一变，书记变总统，尤其现任当权者很多还是苏共高层后人，深究下去就很成问题了，所以你看他们几天过去了大气都不敢喘。

卢沙野大使说的没错。苏联解体协议签约国中没有“波罗的海三国”和格鲁吉亚，因为这四个国家当时已经早早就自己脱离苏联了（没有书面承认协议）。所以这四个国家的独立和领土疆界的法律地位确实存疑。

卢大使是外交官，外交官讲话是代表国家的。 讲得对不对是一个考虑； 另一个考虑是讲话的场合和时机。 首先肯定的内容是没有错，讲得是对的！ 这个不用讨论，中方的观点，就是一个主权国家观点，不需要得到其他方认可，也就是凭实力说话。 其次，考虑场合和时机。杨和唐的评论可能是指场合和时机。但是两位并不具备评判场合的时机的资格，有这个资格的只有外交部，或者说是代表中国人民进行外交工作的机构。 实际地说，对台的“再教育”可能也是看到绿油油的一片以后有感而发的。特别是教科书的内容。 卢的发言和接受采访，要表述地是中方的认知。 准确而及时传达中方对敏感问题的认知。 有时是公开的，有时是闭门的。也就是选择时机和场合。 可能，这个场合和时机不是事先规划的，但是从效果来看，至少可以看到海外和中国民间对此事的真实反应。效果很好，讨论积极，观点鲜明。 外交人员是否可以发表个人观点？当然是可以的，当然也是有限制的，当然也是要承担后果的。一个有担当的外交官讲话是掷地有声的。 如果中方外交人员的个人观点，能够得到中国民众的支持和官方的理解，但遇到了海外政治和民众力量的反对，甚至刺激了某些特定的政治力量后，如何处理呢？ 谁对谁错呢？ 我认为，没有对错。 外交人员就是要促进交流，无论是官方还是民间的。尤其在法国这样以自由和民主立国的西方社会，他们一定会更欢迎卢大使这样风格的外交官。 在中国，能有这样敢言的外交官，代表民众，至少是部分中国民众，就某些有争议的话题在国际媒体上发表观点，至少也是给西方社会一个很好的机会，了解中方的认知。有时，中方官方彬彬有礼且含蓄的表达并不能让外部准确地理解和掌握中方的真实想法，偶尔一次这样直白地表述一下，也未尝不可。

这是帮俄罗斯乌克兰处理克里米亚问题做铺垫

感觉很妙的情况是~你可以态度越来越直白~对方却越来越需要你。。

主权和领土是两个概念啊，卢大使说的一点也没错。中国和印度互相承认，不代表双方就承认对方的领土要求啊

@user-bu8sl7jq4n

Жыл бұрын

台湾都不是一个国家，它们知道个屁

楊永教授對盧沙野談論克里米亞、蘇聯前加盟國地位的分析應該是正確的。在布林肯、尹錫悅、歐盟國家相繼的指台灣問題不是中國內政而是國際問題的現在，盧沙野也藉這次機會說明了中國的台灣問題的立場。這次訪問的後段台灣問題才是盧沙野的主論，前段擦槍走火的克里米亞及前蘇聯加盟國地位的談論只是個意外。