22 июня 1941 года: в чем причина трагедии? Историк Арсен Мартиросян

22 июня 1941 года: в чем причина трагедии? Историк Арсен Мартиросян
Историк, полковник КГБ в отставке Арсен Беникович Мартиросян - о причинах трагедии, произошедшей при нападении фашистской Германии на Советский Союз 22 июня 1941 г., специально для телеканала "Министерство идей"
#Сталин #История #ВеликаяОтечественнаявойна #ДеньПобеды

Пікірлер: 196

  • @user-ds2nd6zf6s
    @user-ds2nd6zf6s7 ай бұрын

    Рокоссовский, в своих мемуарах, рассказал, как изымал боеприпасы для своего 9-ого мехкорпуса. Дело в том, что жуков и Ко, переподчинили склады вооружения в округах, непосредственно генштабу. И без разрешения ГШ, т.е. Жукова, эти склады невозможно было вскрыть. Рокоссовский, своими решительными действиями, смог из вскрыть, практически силой, что позволило вооружить корпус и начать воевать, как надо. Вот благодаря таким Рокоссовским мы смогли продержаться первые 1,5 года. Именно Константин Константинович - настоящий Маршал Победы. А жуков дутый полководец.

  • @user-bw3lm2yy5o
    @user-bw3lm2yy5o3 жыл бұрын

    Мало Сталин стрелял генералов, был заговор, история рассудила, Брестская крепость осталась без командиров, майор командовал обороной, а там были 2 дивизии, слава таким историка как

  • @irekyusupov
    @irekyusupov3 жыл бұрын

    Обращение Правительства СССР по радио в 12.00 часов (мск) 22 июня 1941 г. к Японии с просьбой участвовать в возможном урегулировании "конфликта" является ярким примером миролюбивой политики нашей страны! Арсену Бениковичу - здравствовать!

  • @eldaroruc315

    @eldaroruc315

    2 жыл бұрын

    Это говорит только о вероломстве русапетов и больше ни о чем.

  • @irekyusupov

    @irekyusupov

    2 жыл бұрын

    @@eldaroruc315 Эльдааар! А кто такие русские? И что значит вероломство? А дуболомство Вам присуща? Ельцин и Горбачев обрадали таким прекрасным качеством, как вероломство? Дуболомство им присуща? А нацисты всех мастей просто душки? А Вы сами агнец просто, либеральный неофит или правый националист? А вероломство в каких единицах измеряете? А веруете ли в буржуазной пропаганде или без понятия? А прочитали ли Вы букварь на сон грядущий? А руки помыли перед тем, как мысли свои излагать? Поганый ли Вы интернационалист или распрекрасный националист, устремленный в будущее? Будучи националистом построите ли общество равенства и справедливости?

  • @user-wd5tw9nd2i
    @user-wd5tw9nd2i7 ай бұрын

    Кароч, маршалы Жу и Тимошка были заговорщиками - именно на них ерманский Генштаб и делал ставку в своей т. н. молниеносной войне. СТАЛИН это, канечно, знал и после войны хотел разобраться с предателями, но они его опередили!

  • @igord8495
    @igord84954 жыл бұрын

    Учебники по истории должны быть написаны только на основании архивных документов.

  • @MyAlexWest

    @MyAlexWest

    3 жыл бұрын

    там все уже зачишено!!! солоневич как то писал. насчет 1941 года и самолетов. ничего там не уничтожили немцы. просто бросили!!!!! после войны все немецкие архивы привезли в москву и вычистили!!!!!!!!

  • @user-qh3oh4hd7k

    @user-qh3oh4hd7k

    Жыл бұрын

    @@MyAlexWest солоневич фашистская мразь!

  • @user-sf4ts6sf6d
    @user-sf4ts6sf6d5 жыл бұрын

    Мне интересно ужасно, что же такого позорного скрывают наши власти вместе с вояками? Ведь уже не первое десятилетие архивные историки напрямую обвиняют генералитет страны если не в предательстве, то точно в халатности? Очевидно н кто из них не хочет признавать вины, никто не хочет сказать, что знаменитые в стране фамилии маршалов героев на руках своих имеют кровь 27 млн советских людей.

  • @user-iy3nx6yk4f

    @user-iy3nx6yk4f

    2 жыл бұрын

    Мобилизационный резерв был с 1941по45 20 миллионов а погибло по вашему 27это поражение чистейшее должно быть .

  • @Nik-jq4tx

    @Nik-jq4tx

    2 жыл бұрын

    @@user-iy3nx6yk4f 12 млн солдат плюс 15 млн гражданского населения.

  • @user-iy3nx6yk4f

    @user-iy3nx6yk4f

    2 жыл бұрын

    @@Nik-jq4tx Не 12 а 8 миллионов ,откуда эти цифры 190 миллионов перед войной ,70 процен.жили европейская часть ,она же окупированы за месяц .на западном направлении 2мил.военнослужащих в боевом составе 1,5 миллиона Катастрофа под Киевом Убыль 150 тыс в других местах около ста .Все это написано в документальной литературе, в конце книг документы из архивов номер,страница год.Проверяйте все.Нет вы все приба вляете и прибавляете , источник откуда.

  • @Nik-jq4tx

    @Nik-jq4tx

    2 жыл бұрын

    @@user-iy3nx6yk4f 4 млн убитых немцев на востоке против почти 12 млн убитых красноармейцев.

  • @user-iy3nx6yk4f

    @user-iy3nx6yk4f

    2 жыл бұрын

    @@Nik-jq4tx Откуда источник ,и почему 4 можно и пол миллиона .Только тогда капитуляцию подписывать нам в Москве а не Берлине .

  • @viktortitov6235
    @viktortitov6235 Жыл бұрын

    Причины наших катастрофических поражений начала Войны на самом деле достаточно просты. Сделал всё это наш Генштаб во главе с Жуковым. Посмотрите дислокацию наших войск. Наиболее сильные, к моменту нападения, соединения размещены на Белостокском выступе. Они уже в полуокружении. Войска не отмобилизованы и поэтому в принципе не могут быть приведены в полную боевую готовность. Совершенно очевидно, что при внезапном нападении эти соединения, в первые же дни войны, неизбежно окажутся в котлах и будут разгромлены. А армейские склады, размещенные Генштабом недалеко от границы попадут в руки к немцам. Что в реальности и случилось. А дальше проблемы нарастают как снежный ком. Наше командование судорожно пытается найти хотя бы какие-то войска, чтобы затыкать дыры во фронтах. В ход идут наспех сформированные, недоученные, кое - как вооруженные части, которые сгорают не в состоянии сдержать немцев. Вот отсюда и череда котлов. Кадровая армия, которая должна была сдержать немцев, почти вся уничтожена или пленена. Положение усугубляется необходимостью эвакуировать промышленность. С учетом потерянных складов это - недостаток вооружений и боеприпасов. И только к концу 1942, когда было налажено снабжение армии - мы стали перехватывать инициативу, и начались победы.

  • @MyAlexWest

    @MyAlexWest

    Жыл бұрын

    =ал всё это наш Генштаб во главе с Жуковым. В точку. ну или другой вариант виноваты марсиане. они планы на 1941 писали

  • @user-iy3nx6yk4f
    @user-iy3nx6yk4f2 жыл бұрын

    Уверен,сейчас таких генералов немало .

  • @ZharckovaAnna
    @ZharckovaAnna5 жыл бұрын

    Замечательный и уважаемый , мой любимый историк Арсен Мартиросян!

  • @user-bw3lm2yy5o
    @user-bw3lm2yy5o3 жыл бұрын

    Пограничники Берии сражались с стрелковым оружием и неотступали, а слава Мартиросяну все разложил по полочкам, почет ему и уважение.

  • @berkemalatomi7543
    @berkemalatomi75438 жыл бұрын

    Само интересное начинается с 6:20 - фраза о том, что приказ о приведении войск в боевую готовность ушёл в войска 18 июня ( что подтверждается другими исследователями - Ю.И.Мухиным и т.д.). Это опровергает брехунизмы Резуна-псевдо-Суворова. Подтверждается тезис о прямой измене Родине генералом Павловым (не зря был расстрелян за это). Только на участке Бреста были потеряны одномоментно несколько дивизий, в т.ч. танковая.

  • @user-gv1sr5yz7m

    @user-gv1sr5yz7m

    7 жыл бұрын

    павлов был расстрелян как стрелочник за халатность, а не за предательство

  • @AGholmr

    @AGholmr

    7 жыл бұрын

    Это была не халатность. До сих пор засекречен его второй допрос. А там его спрашивают,почему войска не были приведены в готовность.

  • @user-lq6zp2kg3r

    @user-lq6zp2kg3r

    6 жыл бұрын

    такого плана не было.

  • @user-gv1sr5yz7m

    @user-gv1sr5yz7m

    6 жыл бұрын

    допрос засекречен но вы знаете о чем там шла речь наверно непосредственно через космос инфу получаете посредством третьего шоколадного глаза ))

  • @user-iw3tq9bm6b

    @user-iw3tq9bm6b

    5 жыл бұрын

    AGholmr , может не к той войне готовились?

  • @user-pv3ig7mj2e
    @user-pv3ig7mj2e5 жыл бұрын

    Смушкевича арестовали в больнице где он лежал со сломанной ногой, на допросы носили в носилках, значит все было серьезно. Командующий ВВС Западного фронта Кобец застрелился в первые дни войны

  • @darnichanindarnichanin6751

    @darnichanindarnichanin6751

    3 жыл бұрын

    Полезная информация: Остались свидетельства очень странных действий некоторых высших военноначальников в начале войны, которые имели очень пагубные последствия для страны. В том числе и странных действий Г.К.Жукова и нач.штаба КОВО/ЮЗФ Пуркаева. См.: cont.ws/@darnichanin/1639815 ; cont.ws/@darnichanin/1661544 . А вот серия материалов о предвоенном вредительстве в РККА: "Советские авто-тягачи и автомобили повышенной проходимости 30-х гг.: трата времени и ресурсов без практической пользы. Вещественные доказательства военно-фашистского заговора в РККА. Часть 7. "НАТИ и Гершель Сонкин"." cont.ws/@darnichanin/1381715 ; "Википедия обличает: Тухачевский тормозил повышение снарядостойкости советских танков! Вещественные доказательства существования военно-фашистского заговора в РККА. Часть 3. Исследование. (Моё)" cont.ws/@darnichanin/1304292

  • @Evil-kitty723
    @Evil-kitty7232 жыл бұрын

    Ужас что пережили наши прадеды и деды! Расплатились своими жизнями за ошибки разгильдяйства и тупости руководства

  • @mrmedbedb1256
    @mrmedbedb12562 жыл бұрын

    Ответы на поверхности, достаточно просто внимательно посмотреть. Взгляните на Фрица. Без нормального снабжения едой, без зимнего обмундирования, с устаревшей техникой, которой, к тому же меньше. Куда переть с такой картой? Туда, где подыграют. И немец знал, что подыграют. Был план, двухсторонний. И они точно собирались закончить войну до холодов в Мск. И всё бы у них получилось, по опыту Франции, но кое-чего они, всё же, не учли.

  • @meandr51

    @meandr51

    2 жыл бұрын

    Нельзя сказать, что техника Германии была хуже. В среднем она была на уровне СССР. Но были важные преимущества: двойное преимущество до середины 42 г. в живой силе, радиофикация всей армии с шифрованием, масса транспорта и скоростные тягачи артиллерии. Не говоря уже о передовой тактике и боевом опыте. Все это и позволяло блицкриг, который обнулял технику и живую силу противника отрезанием от снабжения.

  • @user-kj5kr5gk1n

    @user-kj5kr5gk1n

    Жыл бұрын

    Не в Москве, а по линии Архангельск, Москва, Харьков. На что и указывал шикльгрубер на совещании в августе. Но в то время и немчики "заболели" известной болезнью "шапкозакидательство" Видимо, воздух у нас такой, вкусношапкозакидательский.

  • @user-kj5kr5gk1n

    @user-kj5kr5gk1n

    Жыл бұрын

    ​@@meandr51 артиллерия в массе была на конной тяге. Мне понравилось воспоминание, простите, запамятовал фамилию " Мы ИДЕМ целый день, вечером валимся с ног. А рано утром опять ИДЁМ по бесконечным просторам"

  • @MyAlexWest

    @MyAlexWest

    Жыл бұрын

    @@meandr51 =двойное преимущество до середины 42 г. в живой силе, Чаво?? у кого 2я... ?

  • @MyAlexWest

    @MyAlexWest

    Жыл бұрын

    @@meandr51 = масса транспорта и скоростные тягачи артиллерии. Н 90 проц тяги. была конная иди;от! у немцев

  • @user-wd5tw9nd2i
    @user-wd5tw9nd2i2 жыл бұрын

    Мартиросяну - почёт и уважение! Слухаю и переслухиваю сию передачу, ну просто как базлан на душу - так держать, а всем врагам народа и ворАм у народа - СМЕРТЬ!

  • @user-pm1oj8fj1r

    @user-pm1oj8fj1r

    Жыл бұрын

    Ну если у Мартиросяна Шойгу великолепный полководец, то я умываю руки! Все историки имели документы в архивах и у каждого свое мнение! Но говорить, что только он говорит правильную оценку ВОВ это крайне не разумно!

  • @user-jr7ms5ci2y

    @user-jr7ms5ci2y

    11 ай бұрын

    передергивает ....генералы предатели....это в стиле троцкистов

  • @Vladimir.Silkin
    @Vladimir.Silkin4 ай бұрын

    18:21 - и здесь Украинский след, прав был Александр Владимирович Пыжиков в своей работе "Славянский разлом".

  • @iosebkvatadze111
    @iosebkvatadze1115 жыл бұрын

    Рассуждения г. Мартиросяна близко истине! Если не генерала симуса Л.П. Беря воина СССР проиграла бы!

  • @user-bb5up7qk4e
    @user-bb5up7qk4e8 жыл бұрын

    Павлов был в германском плену в 1 Мировую.

  • @user-gv1sr5yz7m

    @user-gv1sr5yz7m

    7 жыл бұрын

    и что ленин вообще из германии приехал

  • @user-mu8ve2sm9c

    @user-mu8ve2sm9c

    3 жыл бұрын

    И тухачевский

  • @user-bb5up7qk4e

    @user-bb5up7qk4e

    3 жыл бұрын

    @@user-gv1sr5yz7m где был Ленин в 1941?

  • @user-ez1tu1hv7v

    @user-ez1tu1hv7v

    3 жыл бұрын

    @@user-gv1sr5yz7m Да, сотрудничество с врагом.

  • @dhsjfjdkek5102

    @dhsjfjdkek5102

    Жыл бұрын

    Шарль де Голь тоже был в Германском плену , ну и что .

  • @user-nu7uu5dm7u
    @user-nu7uu5dm7u5 жыл бұрын

    Если уложить в цельную картину известные сегодня факты событий 22 июня 1941 года, то станет очевидно отсутствие одного пазла этой картины, без учёта которого нельзя разобраться в смыслах происшедшего и дать ему должную оценку. Если предположить, что все произошедшее 22 июня 1941 в границах войск Западного Особого военного округа не халатность командующего Павлова и ниже с ним, а определенная череда продуманных и навсегда удавшихся действий по вовлечению войск неприятеля на территорию округа с последующим их уничтожением через закрытие окружения вошедших немцев силами войск Киевского военного округа и северного соседа Павлова. Таким образом, мы можем понять почему Павлов небыл готов отразить врага и почему Кузнецов был готов. В этом же ряду - низкая плотность обороны войск Западного Особого военного округа и сверх концентрация мехкорпусов в Киевском военном округе, сюда же - паралич военной активности в центре исверх активность на флангах - бомбежки Румынии и Финляндии. В итоге - для самой возможности проведения столь скрытого для противника плана - необходимо было переподчинить все виды разведок генштабу. Когда тайный план - замысел провалился, то основные его исполнители не могли остаться жить. Я предполагаю, что директива номер один не сохранилась среди всех прочих документов войны в силу все той же причины.

  • @darnichanindarnichanin6751

    @darnichanindarnichanin6751

    3 жыл бұрын

    Полезная информация: Остались свидетельства очень странных действий некоторых высших военноначальников в начале войны, которые имели очень пагубные последствия для страны. В том числе и странных действий Г.К.Жукова и нач.штаба КОВО/ЮЗФ Пуркаева. См.: cont.ws/@darnichanin/1639815 ; cont.ws/@darnichanin/1661544 . А вот серия материалов о предвоенном вредительстве в РККА, которое обусловило крайне низкий уровень техники и вооружения 30-х гг.: "Советские авто-тягачи и автомобили повышенной проходимости 30-х гг.: трата времени и ресурсов без практической пользы. Вещественные доказательства военно-фашистского заговора в РККА. Часть 7. "НАТИ и Гершель Сонкин"." cont.ws/@darnichanin/1381715 ; "Википедия обличает: Тухачевский тормозил повышение снарядостойкости советских танков! Вещественные доказательства существования военно-фашистского заговора в РККА. Часть 3. Исследование. (Моё)" cont.ws/@darnichanin/1304292

  • @meandr51

    @meandr51

    2 жыл бұрын

    Не вижу смысла в расстреле хороших исполнителей. Это фантазийно. Кроме того, такого плана с захватом большой территории СССР и всех складов в принципе быть не могло. И в его секретности - тоже. А вот в то, что бардака и предательства хватало, поверить гораздо легче. Это у нас, как правило.

  • @darnichanindarnichanin6751
    @darnichanindarnichanin67513 жыл бұрын

    Полезная информация: Остались свидетельства очень странных действий некоторых высших военноначальников в начале войны, которые имели очень пагубные последствия для страны. В том числе и странных действий Г.К.Жукова и нач.штаба КОВО/ЮЗФ Пуркаева. См.: cont.ws/@darnichanin/1639815 ; cont.ws/@darnichanin/1661544 . А вот серия материалов о предвоенном вредительстве в РККА: "Советские авто-тягачи и автомобили повышенной проходимости 30-х гг.: трата времени и ресурсов без практической пользы. Вещественные доказательства военно-фашистского заговора в РККА. Часть 7. "НАТИ и Гершель Сонкин"." cont.ws/@darnichanin/1381715 ; "Википедия обличает: Тухачевский тормозил повышение снарядостойкости советских танков! Вещественные доказательства существования военно-фашистского заговора в РККА. Часть 3. Исследование. (Моё)" cont.ws/@darnichanin/1304292

  • @MyAlexWest

    @MyAlexWest

    3 жыл бұрын

    еше раз дял идиотов кто из назначил на должности,?

  • @user-Colhchim
    @user-Colhchim11 ай бұрын

    Это ещё Арсений не всё рассказал. Вся картина после 22 июня быда гораздо ужасней.

  • @sergeyrink3003
    @sergeyrink30035 жыл бұрын

    Сначала затратили средства и время на создание новой линии обороны, потом от неё побежали. Потеряли склады, связь и военную технику. Получили котлы и добивание отступающих войск. Вместо того, чтобы усилить линию Сталина и создать на ней надежную линию обороны. А образовавшееся предполье использовать для задерживания наступающих авиацией, определения основных направлений удара. И подпирания в этих местах танками для последующей контратаки. Сталин гений, вместе с Жуковым и Тимошенко. А почему? Потому, что была глупая доктрина контратаковать от границы. Ага немцы дадут тебе контратаковать. :)))

  • @user-iq7uw6ql2o

    @user-iq7uw6ql2o

    5 жыл бұрын

    Пишут, что Шапошников предлагал укрепления на старой границе не демонтировать и держать там войска наряду с прикрытием границы новой, но Сталин решил иначе.

  • @darnichanindarnichanin6751

    @darnichanindarnichanin6751

    3 жыл бұрын

    Это - Жуков гнал войска во встречно-фланговый удар. Полезная информация: Остались свидетельства очень странных действий некоторых высших военоначальников в начале войны, которые имели очень пагубные последствия для страны. В том числе и странных действий Г.К.Жукова и нач.штаба КОВО/ЮЗФ Пуркаева. См.: cont.ws/@darnichanin/1639815 ; cont.ws/@darnichanin/1661544 . А вот серия материалов о предвоенном вредительстве в РККА: "Советские авто-тягачи и автомобили повышенной проходимости 30-х гг.: трата времени и ресурсов без практической пользы. Вещественные доказательства военно-фашистского заговора в РККА. Часть 7. "НАТИ и Гершель Сонкин"." cont.ws/@darnichanin/1381715 ; "Википедия обличает: Тухачевский тормозил повышение снарядостойкости советских танков! Вещественные доказательства существования военно-фашистского заговора в РККА. Часть 3. Исследование. (Моё)" cont.ws/@darnichanin/1304292

  • @user-kj5kr5gk1n

    @user-kj5kr5gk1n

    Жыл бұрын

    Ну не Сталин же данные планы разрабатывал, а великий игрок на картах. Да и вряд ли он. Так как по характеристике Рокоссовского на это был не способен.

  • @Petren56
    @Petren565 жыл бұрын

    побольше бы такой информации

  • @darnichanindarnichanin6751

    @darnichanindarnichanin6751

    3 жыл бұрын

    Полезная информация: Остались свидетельства очень странных действий некоторых высших военноначальников в начале войны, которые имели очень пагубные последствия для страны. В том числе и странных действий Г.К.Жукова и нач.штаба КОВО/ЮЗФ Пуркаева. См.: cont.ws/@darnichanin/1639815 ; cont.ws/@darnichanin/1661544 . А вот серия материалов о предвоенном вредительстве в РККА: "Советские авто-тягачи и автомобили повышенной проходимости 30-х гг.: трата времени и ресурсов без практической пользы. Вещественные доказательства военно-фашистского заговора в РККА. Часть 7. "НАТИ и Гершель Сонкин"." cont.ws/@darnichanin/1381715 ; "Википедия обличает: Тухачевский тормозил повышение снарядостойкости советских танков! Вещественные доказательства существования военно-фашистского заговора в РККА. Часть 3. Исследование. (Моё)" cont.ws/@darnichanin/1304292 Распространяйте!

  • @play6393

    @play6393

    Ай бұрын

    Сру оказались трусами и бежали до Москвы остановили немцев сибирскими казахстанские дивизии полного состава

  • @user-si6kq5ow6c
    @user-si6kq5ow6c2 жыл бұрын

    Мартиросян лучший

  • @user-ij6gp4tu8n
    @user-ij6gp4tu8nАй бұрын

    Сдесь не предательство, а сознательное действие в интересах Рейха со стороны Жукова и к°. Тайна - почему их не повесили на самом видном месте.

  • @user-dz5vo4dp5o
    @user-dz5vo4dp5o3 жыл бұрын

    Не думаю ,что было прямое предательство . Самостоятельность ,ясное ,продуманное принятие решений было далеко не у всех .Почему? Настоящих профессиональных военных кадров сознающих реальную угрозу Родине ,а не государству было мало .Я имею в виду высший генералитет .Конечно диктат режима сыграл свое дело .После первой мировой наши генералы вышли вахмистрами , немецкие майорами и полковниками ,имеющими хорошее военное образование .Покуда не научились на своих ошибках ,не появилась серьезная мотивация ,не осознали ,что война идет на истребление было плохо ,кроваво .Но выстояли наши предки . Честь им слава . Вечная память!

  • @user-kj5kr5gk1n

    @user-kj5kr5gk1n

    Жыл бұрын

    Я с вами не согласен. Образованные немцы действовали по лекалам 1 МВ. И не надо было больших академий тем, кто воевал в то время, для анализа опыда действий с нашей стороны. Почему то через Осовец в 1 немцы год не могли пройти. В этот раз безумно отважный офицер грузин, с семьёй, говорят сутки держался.

  • @user-hl4ic5nc4s
    @user-hl4ic5nc4s7 жыл бұрын

    Про репресии сталина придумал хрущев...это даже дети тех времен знали....а кто постродал? крахаборы...ведь работяги за сталина.....пока сталин не взял в руки армию...генералы пустили немцев к москве..

  • @user-gv1sr5yz7m

    @user-gv1sr5yz7m

    7 жыл бұрын

    гоша ты бредишь Королев благодаря которому в космос полетели "крАхабор"

  • @user-iw3tq9bm6b

    @user-iw3tq9bm6b

    5 жыл бұрын

    Туполев, тоже враг народа.

  • @leongall1167

    @leongall1167

    3 жыл бұрын

    @@user-gv1sr5yz7m представьте таки да! Помимо этого ещё писал куда следует!

  • @user-iy3nx6yk4f

    @user-iy3nx6yk4f

    2 жыл бұрын

    А что писал товарищ Жуков а;деректива в войска ушла в ночь с 21 на 22 июня , те от ноля часов, вот тебе и мемуары.

  • @meandr51

    @meandr51

    2 жыл бұрын

    @@user-gv1sr5yz7m Королева посадили за дело. За нецелевое расходование госсредств. Из-за неопытности он пытался сделать крылатую ракету, для которой время еще не наступило. Посидев, он все осознал и стал подходить к делу менее эмоционально.

  • @sergeivasin8809
    @sergeivasin88093 жыл бұрын

    главная причина-большой процент дураков в РККА-армии мирного времени.Немцы немного воевали и у них была возможность уменьшить их процент..

  • @meandr51

    @meandr51

    2 жыл бұрын

    Они 2 года воевали. Это много.

  • @MyAlexWest

    @MyAlexWest

    Жыл бұрын

    @@meandr51 =Они 2 года воевали. Это много. чушь не неси ид;иот. с кем они воевали 2 года???

  • @user-hp8tj1oy6n
    @user-hp8tj1oy6n5 ай бұрын

    Это не правда- вымысел о предательстве!

  • @ACNikolaev
    @ACNikolaev7 жыл бұрын

    Насчёт складов/винтовок/снарядов/горючего/парада и пр. - хотелось бы ссылок на документы.

  • @user-gv1sr5yz7m

    @user-gv1sr5yz7m

    7 жыл бұрын

    да он просто бредит оружейные склады для вооружения второго эшелона никак не могли оказаться на границе Рычагов никак не мог отдавать приказы на разоружения самолетов 12 апреля 1941 года Рычагов был снят с должности трололо и пиздобол этот мартиросян

  • @user-lq6zp2kg3r

    @user-lq6zp2kg3r

    6 жыл бұрын

    Каким орудием были снабжены "штутки" и до какого года. ? "Прохфессор"? Не нашими ли ЗИС ? Трофеями орудий с 1941 года, немцы оборудовали свои "охотники за танками" до 1944 года. Учи мат часть прежде чем п...ть.

  • @Petren56

    @Petren56

    5 жыл бұрын

    @@user-gv1sr5yz7m бредишь ты

  • @user-dv9xi7fp9y

    @user-dv9xi7fp9y

    3 жыл бұрын

    Это у Суворова подробно освещено. Со ссылкой на доки

  • @SuperTolikas

    @SuperTolikas

    2 жыл бұрын

    @@user-gv1sr5yz7m Ti navėrno evrej,kak i predatėli Žukov i Timošenko???

  • @Putin-suchara
    @Putin-suchara5 жыл бұрын

    1. Перенос границы в 1939 году, за два года построить новую линию обороны очень сложно. 2. Перевооружение РККА должно было завершиться только в конце 1942. 3. Ошибки в планировании и размещении войск на границе. 4. Танков, как пример, было много, но какие это были? Только 1000 современных.

  • @Nik-jq4tx

    @Nik-jq4tx

    4 жыл бұрын

    Просто не умели воевать. Научились только к 1943 году. Количество и качество оружия - это только полдела.

  • @user-mu8ve2sm9c

    @user-mu8ve2sm9c

    3 жыл бұрын

    У немцев и 1000 новейших танков не было

  • @eldaroruc315

    @eldaroruc315

    2 жыл бұрын

    Ну да, а то у немцев в 41 одни танки да пантеры были?

  • @user-kj5kr5gk1n

    @user-kj5kr5gk1n

    Жыл бұрын

    ​@@olenayanda6088 нет это называется освободительным походом. Я понимаю, что вам оооочень хотелось бы что б эти территории были в 1939 году захватили немцы и вы бы панували не 3 а 5 лет, под сапогом " любимого", немецкого "освободителя". Но увы! Ваши хотелки не исполнились.

  • @user-kj5kr5gk1n

    @user-kj5kr5gk1n

    Жыл бұрын

    @@olenayanda6088 в ВОВ англичане продали поляков когда стало выгодно. Наивность по поводу помощи.

  • @MyAlexWest
    @MyAlexWest8 ай бұрын

    # 3.25 страна рвала послдение жилы гтовя армию К ОБОРОНЕ.. ну да а война с финляндией, захват прибалт республик,война и раздел в польши вместе немцами, захват части румынии .. - это так . так называемый вариант староиндийской зашиты - нападением.!!! ------- ну а размешение усиленных такнов корпусов на западаной гарнице - это тоже часть обороны. и соотвественно потеря 5 млн войск за полгода в 1941 = это то же часть стратегии..??? усыпить гитлера!!! странно что глупец Кутузов в 1812 не встретил наполеона примерно так же на западной границе а тащился до москвы.. глупые цари были.. надо войска прям на границе поместить!!!!!!! словом историк и ПОЛКОВНИК КГБ. это такой оксиморон как горячий лед, честный лжец, летаюшая рыба.

  • @user-kx9vf6hw6f
    @user-kx9vf6hw6f7 жыл бұрын

    "Нота МИД Германии от 21.06.1941" "Обращение к немецкому народу от 22.06.1941." Радио обращение Молотова от 22.06.1941. ДУМАЙТЕ СААААМИ!!!

  • @user-kj5kr5gk1n

    @user-kj5kr5gk1n

    Жыл бұрын

    О чем думать то?

  • @user-sx7qt8fl5k
    @user-sx7qt8fl5k3 жыл бұрын

    Мартиросян в отличии от Солонина просто рассказывает байки без ссылок на документы.. Он рассказывает как участник тех времён. Дезинформация

  • @user-wd5tw9nd2i

    @user-wd5tw9nd2i

    3 жыл бұрын

    Солонин, он же Солоник - киллер историЦкой Правды! Врагам народа и ворАм у народа - СМЕРТЬ!

  • @user-iy3nx6yk4f

    @user-iy3nx6yk4f

    2 жыл бұрын

    Ты ещё на Гитлера ссылайся .Он тебе сказал что есть масса документов на которые ссылается и это подтверждается и поражение первых дней подтверждается один в один.Солоник утверждает то что утверждает резун.Мы готовились к наполнению на Германию но нас опередили ,опередили с десятикратным преимуществом.

  • @meandr51

    @meandr51

    2 жыл бұрын

    Это у Солонина дезинформация. Формат ютьюба не предполагает точных ссылок. Достаточно тезисов. А дальше - в поиск. Или бумажные книги читайте. Там есть список источников.

  • @MyAlexWest

    @MyAlexWest

    Жыл бұрын

    @@user-iy3nx6yk4f = десятикратным преимуществом. ахахха!! ахахах!!! еше ожно тупое быдло 100ч кратное

  • @MyAlexWest

    @MyAlexWest

    Жыл бұрын

    @@meandr51 =о у Солонина дезинформация. Формат угу. товариш школу закончил с золот медалью и авиац инженер ты же тупое быд;ло до 100 считать не можешь!

  • @user-cr9gk8hi8b
    @user-cr9gk8hi8b6 жыл бұрын

    Только СТАЛИН смог победить фашизм ура СТАЛИНУ

  • @Nik-jq4tx
    @Nik-jq4tx4 жыл бұрын

    В 1941 году не умели воевать ни тактически, ни стратегически. Научились только к 1943 году. Количество и качество оружия - это только полдела.

  • @darnichanindarnichanin6751

    @darnichanindarnichanin6751

    3 жыл бұрын

    Не умели воевать в современной войне. ибо: в 30-е гг. Троцкистами-Тухачевцами развитие техники и вооружения было пущено по неправильному пути! И войска плохо представляли возможности того, что у них не было, а было у немцев. Разбираю эту тему . См. ниже. Полезная информация: Остались свидетельства очень странных действий некоторых высших военноначальников в начале войны, которые имели очень пагубные последствия для страны. В том числе и странных действий Г.К.Жукова и нач.штаба КОВО/ЮЗФ Пуркаева. См.: cont.ws/@darnichanin/1639815 ; cont.ws/@darnichanin/1661544 . А вот серия материалов о предвоенном вредительстве в РККА: "Советские авто-тягачи и автомобили повышенной проходимости 30-х гг.: трата времени и ресурсов без практической пользы. Вещественные доказательства военно-фашистского заговора в РККА. Часть 7. "НАТИ и Гершель Сонкин"." cont.ws/@darnichanin/1381715 ; "Википедия обличает: Тухачевский тормозил повышение снарядостойкости советских танков! Вещественные доказательства существования военно-фашистского заговора в РККА. Часть 3. Исследование. (Моё)" cont.ws/@darnichanin/1304292

  • @irekyusupov

    @irekyusupov

    3 жыл бұрын

    Хоть кол на голове теши! Если не умели, то как наши смогли 2 месяца держать оборону Смоленска и отбросить врага под Москвой? И это в 41 году ещё!

  • @user-ez1tu1hv7v

    @user-ez1tu1hv7v

    3 жыл бұрын

    Оптимистично. Курская дуга 1к3 по потерям.

  • @meandr51

    @meandr51

    2 жыл бұрын

    @@user-ez1tu1hv7v В нашу пользу? Тогда логично. Если в пользу немцев, то они трусы и неумехи. Отступать при низких потерях!

  • @user-ez1tu1hv7v

    @user-ez1tu1hv7v

    2 жыл бұрын

    @@irekyusupov В Смоленске немцы были меньше чем через месяц. Но заняли не полностью.

  • @user-pm1oj8fj1r
    @user-pm1oj8fj1r Жыл бұрын

    Слишком много у нас историков! Каждый рвется показать свое Я! Где Правда? Друг друга хают Я многих слушала и читала и вопросов всё больше и больше!!

  • @antanaskrusnauskas141
    @antanaskrusnauskas1412 жыл бұрын

    Заговор был. И то был "заговор молчания", вызванный репрессиями 1937-38 г. Безопаснее было что-то "ре знать", "не понять", "не доделать". Ведь ежели вдруг и твой начальник "окажется" врагом народа - то за добросовестное выполнение его приказов - по головке не погладят. Поэтому подготовка не местах шла из рук вон плохо. Кроме этого чисто психологического фактора, существует и приказ адмирала Кузнецова на баражирование в водах Балтии выходящим кораблям "При встрече с немецкими кораблями - действовать решительно".

  • @Nik-jq4tx
    @Nik-jq4tx4 жыл бұрын

    Почему столько складов с оружием и топливом находились на западной границе? Это говорит в пользу теории Суворова.

  • @darnichanindarnichanin6751

    @darnichanindarnichanin6751

    3 жыл бұрын

    Головотяпство или вредительство некоторых военноначальников (Жуков, Пуркаев, Павлов,..) не надо сваливать на политико-государственное руководство страны.

  • @MyAlexWest

    @MyAlexWest

    3 жыл бұрын

    @@darnichanindarnichanin6751 идиот!! кто подписывал все эти планы?

  • @user-kj5kr5gk1n

    @user-kj5kr5gk1n

    Жыл бұрын

    А почему не в пользу предательства?

  • @user-kj5kr5gk1n

    @user-kj5kr5gk1n

    Жыл бұрын

    ​@@darnichanindarnichanin6751 Пуркаев чем не угодил?

  • @aleksey9213
    @aleksey92138 жыл бұрын

    Вся индустриализации проводилась на западном оборудовании. Золотая блокада?

  • @Insomniac7937

    @Insomniac7937

    7 жыл бұрын

    именно. оно было куплено не за золото, а за ресурсы. хотя Сталин сильно не хотел продавать ресурсы тому же Гитлеру например. но выхода не было.

  • @kuvaldos_arsen

    @kuvaldos_arsen

    7 жыл бұрын

    Станислав Костюков Да, так точнее, в том числе за железную руду, иногда заниженного качества. Сам входил в тему руды, сам переговаривал посла что-б принимали с пониженным качеством, мол де, у Германии есть мощности по обогащению.

  • @user-gv1sr5yz7m

    @user-gv1sr5yz7m

    7 жыл бұрын

    костюков ты серьезно считаешь что американские заводы американцы нам строили за продажу ресурсов гитлеру?

  • @user-gi1ry4hs7y

    @user-gi1ry4hs7y

    5 жыл бұрын

    @@user-gv1sr5yz7m Нет, продажа Германии ресурсов была для того, чтобы Германцы не нападали на СССР, и наоборот, за ресурсы продавали в СССР спецоборудование. Например Специальные фрезерные станки.

  • @meandr51

    @meandr51

    2 жыл бұрын

    @@user-gv1sr5yz7m Разумеется. США и Японию, и Германию так кредитами завалили, что им за 100 лет не расплатиться. Мировая война подготовки требует...

  • @MyAlexWest
    @MyAlexWest3 жыл бұрын

    # 3.25 страна рвала послдение жилы гтовя армию К ОБОРОНЕ.. ну да а война с финляндией, захват прибалт республик,война и раздел в польши вместе немцами, захват части румынии .. - это так . так нызваемая вариант староиндийской зашиты - нападением.!!! ну а размешение усиленных такнов корпусов на запданой гарнице - это тоже часть обороны. и соотвественно потеря 5 млн войск за полгода в 1941 = это то же часть стратегии... усыпить гитлера!!! странно что глупец Кутозов в 1812 не встретил наполена примерно так же на западной границе а тащился до москвы.. глупые цари были.. надо войска прям на границе поместить!!!!!!! слово историк и ПОЛКОВНИК КГБ. это такой оксиморон как горячий лед, четсный лжец, летаюшая рыба.

  • @user-kj5kr5gk1n

    @user-kj5kr5gk1n

    Жыл бұрын

    Пишите полную ахинею. Перед тем как писать о Прибалтике ознакомьтесь с документами а затем высказывайтесь.

  • @MyAlexWest

    @MyAlexWest

    Жыл бұрын

    @@user-kj5kr5gk1n =к писать о Прибалтике ознакомьтесь с документами дураш;ка. ты забыл написать где я написал ахинею.! незачет. !! иди обратно в школу!! двойка! ps И да по дороге в школу мамку попроси книжку купить как надо вести дискурсы. у мамки спроси что слово означает !!

  • @user-cl6kq5kn4k
    @user-cl6kq5kn4k3 жыл бұрын

    Трагедия 22 июня 1941 года - запугавший великую страну страхом и подозрительностью уверовал - немцы не посмеют его обмануть…

  • @irekyusupov

    @irekyusupov

    3 жыл бұрын

    Пора, брат, пора уже лапшу с ушей снять и вермишелевые извилины поправить. Полно уже литературы настоящих ученых-историков.

  • @meandr51

    @meandr51

    2 жыл бұрын

    Это тебе Новодворская со Сванидзе сказали? Они не соврут...

  • @MyAlexWest
    @MyAlexWest Жыл бұрын

    историк и ПОЛКОВНИК КГБ. это такой оксиморон как горячий лед, честный лжец, летаюшая рыба.

  • @klimjhugunkin1777
    @klimjhugunkin17773 жыл бұрын

    Пересказ школьного советского учебника истории СССР. Мартиросян, читай Солонина! Других историков, которые предъявили много новых фактов о той войне! А ты долдонишь какие-то затхлые зады...

  • @user-qx5zx1me7z

    @user-qx5zx1me7z

    3 жыл бұрын

    Дедушка, Солонину, до Жукова Юрия Николаевича, Мартиросяна,Фурсова,покойного Пыжикова, как до луны,они в архивах,жизнь сидели и работали,а Солонин, как раз,сказки пересказывает

  • @user-wd5tw9nd2i

    @user-wd5tw9nd2i

    3 жыл бұрын

    Вместе с Солоником своим висеть будете - гарантия-с!

  • @user-ob6oi7yw6e

    @user-ob6oi7yw6e

    2 жыл бұрын

    Ахахха, Солонин, ага ага! Самый противоречивый фолк историк этот Солонин!

  • @meandr51

    @meandr51

    2 жыл бұрын

    Сам читай своего Солоника. Пустая трата времени. Прожектор горбостройки.

  • @user-kj5kr5gk1n

    @user-kj5kr5gk1n

    Жыл бұрын

    А что он не то сказал, просвети?

  • @MyAlexWest
    @MyAlexWest8 жыл бұрын

    # 3.25 страна рвала послдение жилы гтовя армию К ОБОРОНЕ.. ну да а война с финляндией, захват прибалт республик,война и раздел в польши вместе немцами, захват части румынии .. - это так . так нызваемая вариант староиндийской зашиты - нападением. ну а размешение усиленных такнов корпусов на запданой гарнице - это тоже часть обороны. и соотвественно потеря 5 млн войск за полгода в 1941 = это то же часть стратегии... усыпить гитлера странно что глупец Кутозов в 1812 не встретил наполена примерно так же на зпадной границе а тащился до москвы слово историк и ПОЛКОВНИК КГБ. это такой оксиморон как горяячий лед, четсный лжец, летаюшая рыба. удачи

  • @berkemalatomi7543

    @berkemalatomi7543

    8 жыл бұрын

    Война с Финляндией была за улучшение оборонных позиций вокруг Ленинграда( что подтвердила блокада Ленинграда) . Захват Прибалтики? Оккупация? Умиляет - потеряно несколько десятков человек советскими войсками, в т.ч. в результате ДТП. Что не сопротивлялись тогда? Что мешало? Да то, что советская версия тех событий - правда.Румыния - мы вернули СВОЁ - забранное у нас, когда мы были слабы. Польша? Англия и Франция не вступились за союзника, хотя по договору должны были воевать с Гитлером. Тут уж моя оценка: ЗАЧЕМ отдавать Западную Украину и Западную Беларусь Гитлеру, когда это ТВОИ братья по крови (нынешний конфликт на Юго-Востоке не затрагиваю- это трагедия). Вот и взяли обратно СВОЁ, то что принадлежало Российской Империи по праву.Потеря войск - вам только что объяснили, что было прямое предательство генералов, не верите, прочитайте у Мартиросяна Анатомию предательства 22 июня - тогда подискутируем. Павлов вообще был из плеяды "испанцев", получивших награды и протащенных на верх благодаря покровительству троцкисткого блока в армии. И не было стратегии усыпить Гитлера, откуда Вы это взяли? Эта дурацкая фраза пошла от хрущевской отморози и была продолжена горбачевско-яковлевскими выкормышами. Мы оттягивали начало войны как могли. Не было бы предательства генералов, в т.ч. Павлова, не сдали бы Минск, не сдали бы Минск, не отдали бы Беларусию, не отдали бы Беларусскию - не обвалился бы Западный Фронт, не было бы этих окружений и потерь. Серверо-Западным направлением руководил Клим Ворошилов - и не было гигантских окружений и потерь, хотя и отступали с боями. Тоже самое с Юго-Западным направлением, которым руководил Будёный - не было катастрофы, как у Павлова, хотя войска отступали с боями.

  • @berkemalatomi7543

    @berkemalatomi7543

    8 жыл бұрын

    Усиленные танковые корпуса? А вы сравните качества танков - до 1943 года гарантировано самым любимым командирским танком в советских танковых войсках был какой, не угадаете? А Т-3 немецкий. а почему - а потому что обеспечивал адекватное управление танковым подразделение, обзорность и т.д. Не сравнивайте мешанину из Т-28 , БТ-5 и т.д. за то, что может противостоять немецким танковым войскам, имевшим опыт современной войны. Были рейды без разведки, измотавшие войска, танки бросали просто без топлива на дороге.

  • @roman762801

    @roman762801

    8 жыл бұрын

    Уважаемый, я, как бывший "резунист", скажу так, не будьте наивным дурачком, как я в молодости.

  • @vastutnestoyalo

    @vastutnestoyalo

    8 жыл бұрын

    2alex west: Неизменно забавляет, как неграмотные идиоты, не способные написать пары строк без орфографических ошибок, пытаются делать логические выводы. Иди буквы учи, школьник.

  • @darnichanindarnichanin6751

    @darnichanindarnichanin6751

    3 жыл бұрын

    Вы- идиот от рождения? Или вас таким сделали позже? Полезная информация для мозга: Остались свидетельства очень странных действий некоторых высших военноначальников в начале войны, которые имели очень пагубные последствия для страны. В том числе и странных действий Г.К.Жукова и нач.штаба КОВО/ЮЗФ Пуркаева. См.: cont.ws/@darnichanin/1639815 ; cont.ws/@darnichanin/1661544 . А вот серия материалов о предвоенном вредительстве в РККА, которое обусловило крайне низкий уровень техники и вооружения 30-х гг.: "Советские авто-тягачи и автомобили повышенной проходимости 30-х гг.: трата времени и ресурсов без практической пользы. Вещественные доказательства военно-фашистского заговора в РККА. Часть 7. "НАТИ и Гершель Сонкин"." cont.ws/@darnichanin/1381715 ; "Википедия обличает: Тухачевский тормозил повышение снарядостойкости советских танков! Вещественные доказательства существования военно-фашистского заговора в РККА. Часть 3. Исследование. (Моё)" cont.ws/@darnichanin/1304292

  • @user-lw1lr3id5g
    @user-lw1lr3id5g4 ай бұрын

    ох и бред! такого бреда я еще не слышал! тебя, лектор, да на фронт!

  • @user-yr8nv1em8e
    @user-yr8nv1em8e2 ай бұрын

    Причины наших катастрофических поражений начала Войны на самом деле достаточно просты. Сделал всё это наш Генштаб во главе с Жуковым. Посмотрите дислокацию наших войск. Наиболее сильные, к моменту нападения, соединения размещены на Белостокском выступе. Они уже в полуокружении. Войска не отмобилизованы и поэтому в принципе не могут быть приведены в полную боевую готовность. Совершенно очевидно, что при внезапном нападении эти соединения, в первые же дни войны, неизбежно окажутся в котлах и будут разгромлены. А армейские склады, размещенные Генштабом недалеко от границы попадут в руки к немцам. Что в реальности и случилось. А дальше проблемы нарастают как снежный ком. Наше командование судорожно пытается найти хотя бы какие-то войска, чтобы затыкать дыры во фронтах. В ход идут наспех сформированные, недоученные, кое - как вооруженные части, которые сгорают не в состоянии сдержать немцев. Вот отсюда и череда котлов. Кадровая армия, которая должна была сдержать немцев, почти вся уничтожена или пленена. Положение усугубляется необходимостью эвакуировать промышленность. С учетом потерянных складов это - недостаток вооружений и боеприпасов. И только к концу 1942, когда было налажено снабжение армии - мы стали перехватывать инициативу, и начались победы.

  • @user-pv3ig7mj2e
    @user-pv3ig7mj2e5 жыл бұрын

    Смушкевича арестовали в больнице где он лежал со сломанной ногой, на допросы носили в носилках, значит все было серьезно. Командующий ВВС Западного фронта Кобец застрелился в первые дни войны

  • @darnichanindarnichanin6751

    @darnichanindarnichanin6751

    3 жыл бұрын

    Высшее руководство ВВС повинно не только в обезоруживании самолётов и массовом строительстве бетонных аэродромов с перепахиванием грунтовых, но и в непринятии на вооружение многих полезных самолётов: "22"/"ББ-22" КБ Яковлева, "ВИТ"- воздушный истребитель танков с 2-я 37 мм. пушками КБ Поликарпова,...

  • @MyAlexWest
    @MyAlexWest Жыл бұрын

    # 3.25 страна рвала послдение жилы гтовя армию К ОБОРОНЕ.. ну да а война с финляндией, захват прибалт республик,война и раздел в польши вместе немцами, захват части румынии .. - это так . так называемый вариант староиндийской зашиты - нападением.!!! ------- ну а размешение усиленных такнов корпусов на западаной гарнице - это тоже часть обороны. и соотвественно потеря 5 млн войск за полгода в 1941 = это то же часть стратегии..??? усыпить гитлера!!! странно что глупец Кутузов в 1812 не встретил наполеона примерно так же на западной границе а тащился до москвы.. глупые цари были.. надо войска прям на границе поместить!!!!!!! словом историк и ПОЛКОВНИК КГБ. это такой оксиморон как горячий лед, честный лжец, летаюшая рыба.

  • @user-vc3cr2mz6c

    @user-vc3cr2mz6c

    8 ай бұрын

    Вы крутейший историк - такие сведения про войне 1812 года.

  • @MyAlexWest

    @MyAlexWest

    8 ай бұрын

    @@user-vc3cr2mz6c сарказм это не аргументы..!!! вам чтото не нравится?? вы в курсе что армия в 1812 была разделена на 3 части. и 2 части до смоленска не учавствовали в войне. у вас как с школьным аттестатом ??> хоть без 3ек??? статитически 95проц. школьников имеют миниум одну тройку..

  • @user-vc3cr2mz6c

    @user-vc3cr2mz6c

    8 ай бұрын

    @@MyAlexWest Зубрёжка до хорошего никогда не доводит. До сих пор альтернативные историки не разберутся кто с кем воевал в 1812, как такая армада французских войск прошла по тем дорогам, где брали корм для лошадей, почему "Наполеон" пошёл на Москву, а не на СПБ, и действительно это был 1812 год и т.д. и т.п.

  • @MyAlexWest

    @MyAlexWest

    8 ай бұрын

    ​@@user-vc3cr2mz6c ==До сих пор альтернативные историки не разберутся кто с кем воевал в 1812 что ?? дурачка обкуренная . участники войны 1812 оставили сотни и тысячи томов воспоминаний.!! жесть тупая!!! набери Доминик Ливен,. исотрик. бывший русский прибалт семья 19 век. его папа был генерал в 1812 году. он все прекрасно написал!! жесть обкуренная!!!!!

  • @MyAlexWest

    @MyAlexWest

    8 ай бұрын

    @@user-vc3cr2mz6c =почему "Наполеон" пошёл на Москву, а не на СП дурачка. на карту посмотри. и как дороги в 1812 году шли. жесть!!!!!! тупая совковая!!!

Келесі