林森浩的父亲直至儿子生命的最后一刻还在不断追问儿子具体的案情，儿子多次回答说”现在说这些也没用了“，他父亲还是反复提问。而且看报道，好像父子最后的会面时间也只有1个小时左右。我觉得他的爸爸是个比较偏执的人，而且父子之间的感情沟通似乎也是不怎么好的。父亲始终无法理解儿子的心理历程。

@jiexu9090

8 жыл бұрын

+leesangrush 你说“我觉得他的爸爸是个比较偏执的人”，自己的儿子要被处死了，当父亲的当然想问个究竟，这怎么能叫偏执呢？你说“父亲始终无法理解儿子的心理历程。”，这样无缘由的杀人，他的父亲当然不理解了，全世界能有谁理解？可能只有类似的罪犯能理解吧。

@xinzhong6555

8 жыл бұрын

他的父亲做什么事我都不觉得不可原谅。但是他儿子不可原谅

@user-hq8tb6kk6t

8 жыл бұрын

这个案件应该还是有疑点的，就算林森浩把药投入饮水器，可是并没有人亲眼目睹黄洋喝下药水，也没有证据证明黄洋的死与喝下此药的直接关系。 林森浩认罪的原因是什么？对社会完全绝望？

@user-vr8rf3qr2t

8 жыл бұрын

偏执？呵呵

@zhangmingtai

8 жыл бұрын

+leesangrush 父亲关心孩子的判决情况怎么能说是偏执呢？你能这样想除了说明自己没当过父母什么也说明不了，这个应该是一种做父母的本能来着。就像虽然我们觉得李双江的孩子很完蛋，对梦鸽的某些做法也有些不耻，但是就梦鸽尽一切手段为孩子脱罪这个事情本身而言很合理，作为母亲她竭尽一切为了挽救自己孩子这太正常不过了，她要没这么做那才叫违反人性来着。

这种争论中最恶心的一点就是受害者的声音被淹没,更严重的是受害者有罪论.哦杀人者因为受到"冒犯"才去杀人,问题是这种杀人犯通常杀害的并不是霸道恶劣的人,而是平凡可欺的人.你知道他那根神经不对就觉得受到冒犯?这种事没落到自己头上就别忙着帮受害者宽恕杀人者

@wy021

8 ай бұрын

是的，受害者并不需要完美。投毒者如果流入社会，还是涉及医科化学之类的领域，万一遇到同事矛盾再次投毒就太可怕了。

1、死刑犯杀人和杀了死刑犯，两种结果都是剥夺人的生命，不能简单以“正义站在哪一方”来判定谁更该剥夺别人的生命。比如战争的胜利者会以正义一方杀人，民族运动会以改革进步维护社会杀人，宗教会以信仰和方向的正确性杀人……就像有些国家时至今日同性恋也会被判处死刑，我们并不能以宗教、社会、民粹的思想去杀死另一个人。 2、支持废除死刑，不会因为对方何种身份和所犯罪行而有改变。因为我们永远无法保证100%的事实真相和零误判。任何事情的行成都有及其复杂的原因，避免这种事情发生，根本上要从社会、教育、文化等多方面入手，而不是所谓的“死刑震慑作用”。不可减免的无期在更大程度上比死刑的震慑作用更长久，更丰富。 3、死刑变死缓减刑，是法律制度的不完善。不能用死刑来解决法律制度本身的不完善。而更应该做的是去完善法律制度本身，使终身监禁不得减刑保外而替代死刑。 4、面对现今不完善的法律体制和社会制度，死刑极有可能成为被集团利益利用的工具。尽快“杀人灭口”“平息事件”和以后“死缓变保外”的事情仅一线之隔，诸多例证屡见不鲜。所以，真的完善了的法律制度，我们没必要死刑了；不完善的法律制度，我们更不能死刑。 以上个人意见欢迎大家批评讨论。

@user-vr6kj3cw6d

8 жыл бұрын

+Yang Bai 就是如此。

@latontagrande265

8 жыл бұрын

+Yang Bai 所以林最后也是求死啊，他父亲只想他赖活，父子关系明显不和谐，这才是林的人生悲剧啊。

@yangli1599

6 жыл бұрын

Yang Bai 举一个极端的例子吧，我们知道这个世界上可以分为保留死刑的国家和废除死刑的国家。但是还有一个国家，先是废除了死刑后来又恢复了死刑。起因就是一起恐怖袭击，恐怖分子实施了一起针对警察子女学校的爆炸，炸死了将近一百个还在上小学的警察的子女。如果是直接针对警察的案件或许还没有那么大影响，警察站在反恐一线跟恐怖势力有矛盾，针对警察和警察局的恐怖袭击时有发生，但是针对还在上小学的警察子女的袭击再次激怒了民众，所以恢复死刑也得到了绝大多数人的支持。所以你说的有没有道理暂且不提，但我的观点是一项完全没有可能有人触犯的法律是没必要写进刑法里的。大多数法律规定了我们行为的下限，对人们来说把规定写进法律也是告诉人们这个下限的存在，这比这条法律被执行更有意义。也许有人会因为某些不得已的原因会触碰下限，但是那些游走在法律道德底线的人们，不也正是这个社会的不稳定分子吗？很多时候，道理上讲得通，但是你没有意识到不完善的不只是现有的法律，我们这个社会本身也不完美，所以这些看似不人道的律法，至少现在还有存在的必要。如果有一天，人人都能自律，那不只是死刑能被废除，刑法里的大多数都能被废除了，毕竟人只要悔过就好了，为什么非得把人关起来呢？关起来他就能悔过了吗？显然，现有的法律的存在不是要人悔过，更多的是，告诉你，这个是底线，违背了就会被惩罚。就是这样

林和林周围的人没有做任何让黄父母有理由原谅他的事情……完全作死。

这类事件中我印象最最深刻的，一直是朱令事件！这个至少凶手伏法了！但有些案件，仍然是个迷！

续评论1 抛开当事人双方,从旁观者的角度来看:如果王洋父亲可以与林森浩父亲达成谅解,免判立即执行死刑;又有社会人士愿意出资建学校,还承诺做试管婴儿并且代孕育儿。既然资金已到位,这些都是可执行的,这样两个家庭起码只失去一个成年小孩;可以共有一个小孩,林森浩也许,也许可以负责抚养王洋父母至少直到试管婴儿长大成人到和王洋一样的岁数,王洋父母有很大可能可以颐养天年;如果万一试管婴儿做不成,王洋父母也不至于老无所依,林森浩应当负全责到底。林森浩当然是要坐牢的,哪怕要牢低坐穿也不影响他可以继续做些贡献;虽然医生是肯定做不了了。但社会又不是只需要医生。社会培养一个人才需要很多资源成本与机会成本。这样虽然执行死刑了,看似"大快人心";但是想到破碎的两个家庭和年老的父母,如果王洋可以自己主张,不知他会作何种选择。教授敢"冒天下之大不讳"出来提议不但没有旁观者帮忙思考衡量,反而有貌似"不屑"甚至"嗤之以鼻"者。当局者迷,难道旁观者就只会观望甚至"推波助澜"🌟🤔🌟 几年过后的最近再看此案例,嗯,林森浩是得到了极刑处罚。回头再看看朱令,仍然瘫痪在床,凶手依然逍遥法外;相比之下,是否也在传递一个更可怕的信息:哈,林森浩之所谓高智商犯罪是因为他的智商还不够清华的高;只要把握的好,不要出人命就好,最好是弄个半身不遂脑瘫认她父母去管，收拾好现场再死不认账,照样逍遥法外。虽然此说法很残酷,但却是不争的事实。林森浩被立即执行死刑了当然有以敬效尤的作用;但以上对比可以看出也不尽然。正如教授所提议的:我们也可以以此作为一个契机树立一个积极的影响,在不幸中制造万幸。这无可厚非。可惜了,集体冷漠的围观,人文啊人文;说到底我们很是要在人文上做大功课啊,恶补特补 哈,江湖多风浪,鄙人慕深山🌟🤔🌟 在进深山老林耕地养鱼之前多此一举多讲一句。各网路英雄多多海涵

文涛的嘴，幼婷的腿。

@zlhlt72

8 жыл бұрын

+Sam Li 最佳短评！

@xinzhong6555

8 жыл бұрын

+Litao Hu 年度最佳。竹幼婷很有气质也不算是美人但就是让人心生怜爱

@zlhlt72

8 жыл бұрын

xin zhong 好好。连名字都让人怜爱：）

欧洲废除死刑是因为他民族已经进化到高度文明的境界了，人们对陌生人很礼貌客气，大家自觉分类垃圾在外面不喧哗不乱扔垃圾，人均阅读量远高于发展中国家，全民高福利彻底解决了贫困问题人也就不会太暴力，废除死刑是自然而然的。美国的国民素质和平均富裕程度远差于西欧，各种white trash hill billies在大山里面cook冰毒种大麻拿到网上卖，还有根深蒂固的黑人问题，穷逼特别多还没有全民医保，所以美国很多州就没有废除死刑。中国的现状就是人民素质低下，阅读量小，科学理性思维严重缺失，文明习惯差，不少地方还有农业文明的野蛮传统，比如得罪了村官或者村里的长辈就会被流氓用刀砍，砍了警察也不管，很多地方极其野蛮没有法治，在小城市和农村县城地区，和北上广深一线城市完全两个世界，这种状态下废除死刑，一方面会让监狱爆满，带来沉重的经济负担，一方面恶性犯罪率肯定会明显上升。

@user-ug6ht3ru4p

8 жыл бұрын

+Stewie111111111 说的美国监狱人少的

@user-ew2ig8en5g

6 жыл бұрын

你这是放屁，西方提倡少死刑，是因为他们信奉宗教，他们想上天堂，所以把自己当成圣母婊！伊斯兰有太多的荣誉谋杀大家都能接受，也是宗教使然！中国讲求公平，杀人偿命，欠债还钱，是骨子里的！！文明不文明没有一点狗屁关系！

非常赞同里面的观点，就是现在的社会都是‘我怎么样“”我要怎么样“，很多心灵鸡汤也是这样，过度强调自我，忽略别的个体，才会导致这么多社会问题。

@user-qm2tw8wd6e

Жыл бұрын

認同

只有人家黄洋的父母才有资格谈论是不是废除林森浩的死刑，你们有什么资格指手画脚？竹幼婷如果你儿子被人毒死了，并且死之前哀嚎了两个星期，你也这样谈笑风生吗？大陆的法律是，如果死者家属愿意放弃死刑，跟罪犯家属沟通，那么法官量刑的时候也会从轻，可是林家前期连句道歉的话都没向黄家说过，只坚持无罪，甚至判了死刑之后，林父还说他儿子傻，居然认罪，这个态度能不让黄家愤怒吗？是黄家一定要坚持死刑的好不好。竹幼婷还说林森浩被人嘲笑了，所以被暴力了，哦，他被嘲笑了就杀人，那黄洋都被杀了，林森浩还不能偿命啊？你什么歪理啊。不要装圣母好不好。这种蓄意杀人就该偿命，死刑也是对他人格的尊重，一命换一命很公平，世界的另一边是什么样，大家确实不知道，但是黄洋知道，林森浩能让黄洋去，法律让林森浩也去有什么不可以。

@moyang6661

8 жыл бұрын

锵锵之所以好看 就是因为它允许人说话 可以不同意 但尊重还是要的 越不同意 就要keep住这个平台

废除死刑是社会进步后的产物，不是通过废除死刑促进社会发展。

死刑是来威慑普通人的，不是纯粹惩罚，偿债，死者不会因为罪犯的死亡而回来。但是这么大的一个事件，对于那些想以身试法的人起到一个警示作用。问题是真的会出现冤枉的案件，所以还是两面性吧。

林森浩写6篇论文研究这药物的人 黄洋住ICU连续多次去探望 完了说自己没想杀死他 是间接性谋杀都能开罪的话，国家的法律公信力何在呢？

怎么可能不小心害死，林森浩就是研究这个化学药品的，什么剂量致死不知道？

发生在你身上试试 再说要不要给人第二次机会 自以为自己的观点多高级 low

哎,幼婷最后说的那个故事让我想起了阿里布达里的名言"至于对得起天地良心，那是再轻松不过了，因为每个人良心标准不同，对我来说，只要不把其它人当人看，良心一向是很过得去的" 社会发展得太快了,导致长辈的理解和认知和晚辈的理解认知出现断层;很多情感缺少了"想多一下"而变得非常的自我,乃至自私....

@junilee3687

8 жыл бұрын

+程苑 ...看到阿里布达我激灵了一下...虽然是一部特别的小说，但确实在我的中二时期教会我一些道理(￣▽￣")

怎么有个腾讯视频的水印？能不能换个版本上传？

死刑的目的不是去降低犯罪率。

不支持废除死刑，只要慎杀就好。死刑的威慑力是用来保护非暴力者的最后武器。这女的太幼稚

@xinmzhou5449

Жыл бұрын

等到事情发生到那些废死的人身上，看看他们怎么做再说

老实讲，这个案件，证据算比较充分，但是还有一些疑点，警方需要补充更多证据，特别是这个化学物品和最终死亡的相关性，要是在美国，像辛普森案一样，肯定暂时死不了

@LengShanHan

5 жыл бұрын

这种事情在中国不会发生

@shiying5620

3 жыл бұрын

你看过庭审吗?注入的剂量是致死量的30倍，而且他是研究过这种化学品的，要让他死的目的性很明显

最重要的一点，谁都不要得罪

文涛，王福重老师哪里去了，快叫回来吧。其他嘉宾要委屈委屈，给王老师腾点时间。

開車會出車禍，那車不要開?死刑有必要的，因為現世該有的懲罰完，下地獄會少受點罪

废除死刑的一个大前提是司法公正，否则只会把合法死刑变成私刑报复甚至灭门。

罗辑思维有一期节目，题目叫“一个该死者的意外生存”。那里对死刑讨论的水平远高于这里。 看了那期节目我还是支持死刑，但是从此我在某种程度认为反对死刑有一定的道理。

@zalice1716

8 жыл бұрын

同看罗辑思维 很不错

幼亭越看越美。

不到30分钟的视频，4次广告。凤凰很缺钱吗

就在那个 moment 莫名的喜感扑面而来

Can not stand You Ting. To indulge the offender is to punish the victim even more. Have some justice for the victim. If you want to have mercy, why can not you have mercy on the victim!

王福重，网友叫你回锵锵。

@user-vr8rf3qr2t

8 жыл бұрын

砖家

@yangruchao

8 жыл бұрын

+Jackie Yang 我也很喜欢听他的，不过一般会被人误解

为什么国家有权力执行死刑？国家的权力来自于人民，来自于人民让度自己的一部分天赋权利。复仇是一个人的天赋权利，而偿命是复仇的一种极端表现，所以国家当然不能废除死刑。

这期讲得太蠢了

女的太咶噪，不應搶話。

应该探讨司法制度不够严谨！有可能错杀的~死刑解决不了问题，落后的维持治安的手段。死刑成本可低了！林森浩该不该死我不知道，但是死刑其实是值得探讨的。

幼婷 應該說錯了 在台灣死刑執行是要簽到法務部長 但是不需要到最高領導人(總統) 馬總統有簽 是因為他曾經當過法務部部長 在他當法務部長時他是很少簽署死刑 不了解 不要亂說 尤其以說台灣的規定在媒體公開發表

沙发？

废不废死刑还是主要受宗教信仰影响吧

我感觉林嫉妒杀人，跟朱令案一样。

竹幼婷说话好费劲的赶脚

@vivianzheng3409

4 жыл бұрын

Christina Katherina Tatala 还蠢

废除死刑，提倡肉刑。

这个近节目有点low!

你了解药物的毒性，但你了解医生的水平？你觉得这点剂量毒不死，但你能确定医生的水平救的活？就是狡辩。

一命抵一命不判林死刑黃洋父母怎辦

那女的到底懂不懂，无期徒刑是养的？要劳动的，而且是不轻的活儿呢。

可以关起来，但不给饭吃，一直到死刑犯自己饿死－－这算不算让“天”去执行死刑？

康德说死刑是给人的不会给动物，然而英国历史上曾判处过一头猪绞刑。。

华人的教育都是利己的，父母教育孩子孝顺，国家教育学生爱国。。。爱心的教育，对他人的尊重缺失

我们通常不自由,也属人庇护........却不知,规矩只是我们以为存在的规则

林森浩也应该上复旦同学录吧

该请李梅璟老师来讲这一期

伤害致死是恰当的，竹幼婷说到点上了。可惜她这种穿着是上锵锵以来最失败的。

错杀的机率多高?受害者被杀死的机率至少50%，在符合程序并证据确凿情况下被错杀机率我想不超过5%吧。

林森浩居然可以看到室友痛苦的死亡居然没有恻隐之心，这种心理极端扭曲的高才生到底是国家的栋梁还是国家的灾难？临死前还不忘告诫他人所谓的不要惹内向的人，最冤枉的是黄杨及他的家人，一句道歉的话都没有。

@glitterGe

8 жыл бұрын

+wenli deljurie 感觉那叫示威，报怨，而非告戒！

@leesangrush

8 жыл бұрын

+wenli deljurie 我猜想，他应该是存在侥幸心理，觉得受害人捱过一阵子最终还是可以康复出院的。他无法接受自己自首的后果。要么就是一种鸵鸟心态？maybe

@giorgroig

8 жыл бұрын

+wenli deljurie 会这么理解的才奇怪。以德报德，以怨抱怨。看昔日仇家遭受痛苦，不暗地快哉还会动恻隐之情，此乃九莲圣母而非凡人。最后那句也不是林向他人的告诫，是他自己的感想 (他身在死牢有何能力“告诫”？媒体愿意报道而已)。

幼婷颜值巅峰

可怕的政治正确

这集后期调了颜色。

不是个特别愉快的事

感觉林是不敢说……

黄洋真帅，真可惜。

@moliu6301

8 жыл бұрын

+wafa yang 你说的是林森浩吧

@coni0430

8 жыл бұрын

+Mo Liu 林森浩长得好凶，好恐怖

@moliu6301

8 жыл бұрын

+coni0430 难道不是大部分人觉得黄洋不好看林森浩好看吗...林森浩的证件照五官很端正啊。黄洋的照片不予置评..

@coni0430

8 жыл бұрын

+Mo Liu 晕，案子的关注点怎么会转到这个话题来。。。。纯看证件照，林森浩就一脸凶相，你的口味有点重。

幼婷的智商有问题吧....没有死刑才会促进私刑，才会更加的暴力吧？ 而且法律不是首先应该保护受害者的权益吗？如果受害者原谅施暴者，我相信法官在这种情况下是不会判决死刑的

@gukuo1906

8 жыл бұрын

对，今天刚看到一个新闻，有个中年男子炸了公交车，没有造成死亡，检察官也是按照4-6年有期徒刑起诉的，考虑该男子离婚后长期抑郁。无数的案例让嫌疑人没死，而支持废死的人从心理上已经把法官检察官按刽子手定义，怎么可能理性看问题。

个人认为有没有死刑不能直接代表社会的进步与否，黄洋的父母在死刑前的宽容才是我们愿意看到的。两位青年，逝者安息。

@gukuo1906

8 жыл бұрын

如果我是黄洋爸爸，看着嫌疑人先判死缓，后无期，再减刑，最后保外就医（废死律师长年经营就是这个套路），他一出来我一定拿着什么去弄死他，然后我自己享受死缓无期减刑保外就医。

@md3394

8 жыл бұрын

中共伪政权的所谓司法体系大有问题，为什么事情还没搞清楚就匆匆处死？那伪检察院他是个饭桶组织，美国一个死刑最起码10几年，中共伪法院的伪法官制服全世界最丑！

@gukuo1906

8 жыл бұрын

+Xiaodong Li 就是，让你美国主子和他打一架，我附赠爆米花

@md3394

8 жыл бұрын

+Gu Kuo 什么美国主子？你可能给伪政府当奴才当习惯了，什么东西你就想到你的共产主子？

@md3394

8 жыл бұрын

+Gu Kuo 以后当伪主席，伪总理被人民押上天安门城楼砍头的时候，第一个叫好的也是你！

那个学生，是不是在看【幻城】😂

废死这件事情很复杂，但有些人想靠废死出名确实很恶心，我个人赞成废死，但那些叫嚣废死的好像十分不关心受害者的心理一样，没有怜悯之心，那就真让我反感，比如那个集合很多学生签名的教授。 废死最重要的是原因在我看来，是司法不能保证100%的公平，多少人，多少人就平白无故的死了？ 无期徒刑不是不惩罚，惩罚不单单只有死刑，这是很多人搞不清楚的问题。

@user-vr6kj3cw6d

8 жыл бұрын

+Weiliang Zhang 得再说一下才行，由于司法永远不能保证100%的公平，所以在中国的所有人，皆有可能被无辜处死，只是概率非常非常小而已。但彩票概率非常非常小，也有人中，如果想清楚了这个问题，还是一心支持死刑，那我就不懂原因何在了。 震慑有无期徒刑，如果有人觉得无期徒刑最终都会变成有期徒刑起不到震慑作用，那就需要更改无期徒刑的施行而不是继续保留死刑。

@user-vr6kj3cw6d

8 жыл бұрын

+Weiliang Zhang 最后说一下吧，文涛说的很对，过去秦兵坑杀赵国四十万，成吉思汗屠城，那确实是经济原因。而今天人类生产总量是过去的无数倍，所以这一条跟无辜处死人相比，我个人觉得，还是后者更需要引起关注，而解决方法只有废死。

@user-rf4zt3pm3p

5 жыл бұрын

William Michaelis 正如节目里面说的，你说的这些都是理论，而忽略了一个严重的事实，那就是中国的有期徒刑最高只有二十年！无期徒刑可以变成有期徒刑！在这个刑罚框架下，去讨论废除死刑是非常可笑的！

亚军

@user-kg6ud4tf9o

8 жыл бұрын

+张云轩 我也有过这种冲动的感觉，而且这种冲动的感觉是有可能固化下来的，对舍友的不满慢慢化成心底的恨，设想各种方法怎么实行而且制作不在场证明最后脱罪。不过不是学医的，是学工的，时间冲淡了，觉得杀他太累，还不如去和他喝酒开心，这就是一个变态杀人魔的救赎之路，嘎嘎

最喜欢看幼婷了

独居多好。

去看看迷一样的眼睛

腿不错

这期聊的什么玩意儿

想当年马加爵,,,有一同学是被顺手杀的...........那叫冤啊

@user-uu6vz3oh3z

7 жыл бұрын

是那个无意撞见收拾原场被KO的杨开红吗？

妮基

竹幼婷的分析最接近事件实情。其实林森浩早就自己坦白过了。

幼婷来了，真好，幼婷怎么看都这么漂亮可爱。

哈哈，节目最后黑香港黑得好！

廢死所以GDP高？？這種邏輯還自詡知識分子在這裡侃侃而談。人家是先到到達了GDP高才廢死。而且美國GDP高不高？美國也沒有廢死。