“识时务者为俊杰” “精致的个人主义” 这两句话说的真好，有启发。

很简单，如果你不在体制内，也不从中收益，你仍然大谈民族主义和爱国情感才真正值得尊重。

@Lulu-hm8rj

4 жыл бұрын

Hao Cai 李敖就是这样

我一直以为只有我这模样的能当叛徒，没想到啊没想到你芮成钢这浓眉大眼的家伙也叛变革命了！！！！

@quietsmiler

10 жыл бұрын

哈哈哈

@shirininx

10 жыл бұрын

哈哈哈哈哈

@user-cu2ou1mp8c

10 жыл бұрын

芮在刚出道时，我看他就不顺眼，他这人说话锋芒毕露，那些大话漂亮话我完全不信，感觉在讲官话，我只嗅到铜臭味，当时我还自我批判，这么讨厌他是因为人家厉害你嫉妒而已。没想到他有这一天啊！我觉得他不帅，他表现的那种暴发户式的自信，满满的野心。

@YanTianshi

10 жыл бұрын

哈哈哈哈

@adamzhu2313

9 жыл бұрын

多么亲切的台词阿，我当初凭着这句台词还赢了一箱牛奶啊。。。（院联欢会非歌曲类节目一等奖）

这一期真不错。讲真话不容易。

挺能理解文涛说的话的，其实不论芮成刚是否相信他所试图呈现给世人的东西，还是有无从中获利，日常生活之中的老百姓其实并不是很在意，因为大家耳闻的这些事情太多了，已不稀奇。而这次舆论的一边倒，至少在我个人看来，是大家对一个所谓见过世面，有着精英范儿，然而没有一点儿拥有这样的背景的人应有的谦卑和于己于人的尊重的讨伐，因为社会上有很多这样芮成刚式的“精英”，教育，出身，工作都似乎好的合理，然而缺少的恰恰是这些位置上的人能服人的言谈举止和更多深层次的东西。而一味的处于个人目的的强调一整个国家在世界上的姿态，甚至想要自己化身为其代表，实是过分。

@BellaBella-ct2kf

6 жыл бұрын

JSweec ) has

@monikatang1054

6 жыл бұрын

'JSweec

2022年再看，他们评说当年的这场反腐，感慨。锵锵真的很有预见性

窦：当然这，咱们都是瞎说啊。。Orz

没有立场就是他们最大的立场，他们信奉的是实用主义，识时务者为俊杰，见风使舵，随意摇摆。

@user-ux4ni1xq7i

3 жыл бұрын

说得非常对， 没有所谓的“对错”，只有“利害”。

中央电视台里这样的不少呀，那个写痛并快乐的也是个德行

梁文道说得太准了！

本集完全体现了文涛讨论问题的艺术

节目当时还能播出来，现在却只能在油管上看了，文涛也不知去向。

2020年看也不过时

芮成钢是否犯罪不清楚，但是民众反应也就和现在的周立波一样有点类似吧。 其实芮成钢和司马南是一类人，反美是工作，赴美是生活

@user-gm3qu7yo8z

2 жыл бұрын

你能找到司马南这句话的原始出处吗？有视频吗？造谣谁不会？

@user-te8jh7hq9q

10 ай бұрын

@@user-gm3qu7yo8z哈哈哈现在呢

这期徐子东先生说了太多实话了，趋利避害四个字就是中国大多数人的价值准绳。

@Erin-Zhang

Жыл бұрын

趋利避害是人类的本能啊😅哪怕是值得赞颂的真利他行为，在整个种群上讲也是趋利避害的选择。

@junjieyin95

10 ай бұрын

​@@Erin-Zhang😊😊。。

最好和体制保持适当的距离。

古有武君幸怀义，今有贵妇养成钢。

这三位就很自然的最放松的

许老师头脑清晰、逻辑性强、语言表达能力好！👍👏

文人和商人政客还是有不同的，商人政客的世界里就是矛盾的，场面的，排他的，貌合心不合的。不是每个人都可以像文人一样在工作中直抒胸臆的，很多时候就是和内心相背却还是要做的，我不认为这是人格分裂的，而其实就是理性的选择。所以我个人以为三位先生最后批驳的角度可商榷。 生存就是要直面丑恶，不怕粘上泥水，即使腌臜泼面，也要前进，与淤泥中却也不让内心生出污秽。

@lrq0729

9 жыл бұрын

最后一句深有同感，要的就是这股劲。握手哥们！

我认为芮成钢这种人很多。。。。。在中国社会底层人最后不过是上层人的玩物。。。。。。

@evelynlee35

4 жыл бұрын

Yi Yang 哪国底层都是上层的玩物，要不怎么底层拼了命都要往上去呢

21年来听听感慨了 马航竟然已经是6、7年前的事情了

看到比自己过的好的人突然遭罪了 幸灾乐祸 这也行就是人性

终于讲芮成钢了

另外文道还是文人气太重， 芮成钢背后政治气息太重， 大家也不敢谈

事情沒那麼簡單 芮成鋼戳了馬蜂窩

這不過就是機會主義者的機會與結局而已。大家還記得張鐵生吧？其實張也當不起“現行反革命”這稱號。

怎么有利怎么做。 大家身边有为了念书，为了有好处参加教会的吗？

@user-rj6pz5os1t

5 жыл бұрын

Lily Ruan 当然，巴拿马运河就是教会神父，从巴拿马总统手中夺走的。天主教有太多娈童丑闻了，这对那些性变态难道不是好处么？当然还有很多很多，宗教都是操纵愚人的道具。 神是一种思想，一种觉悟，是脱离物质层面的态度，宗教把神实物化，拟人化，形象化，是对神最大的侮辱

@joycexiao4340

2 жыл бұрын

又多少人单纯为了可以进天堂入教呢

道長說得很有道理，被帶走就是“落馬”就是犯法，還沒上法庭呢，誰判定帶走的人就是罪犯。

@dhe6383

2 жыл бұрын

基本都有问题，要查你一查一个准。

开头的几段话说的真的好

“识时务为俊杰”“,爱国”,“乖巧”.“是非”,“利害”好多关键词，好绕好晕！ 这都谁说谁呢？国内的,国外的,留学的,港台的。 确信一点：御使大夫，意见领袖的话信不得，否则中国不至于此！ 说了再多也白搭，不具权威性。 谁是谁非？好像温总说：唯有春秋！

風光的背後不是滄桑就是骯髒”

@HSIUCHIEHCHEN

9 жыл бұрын

“人生在世，只求心安理得就好了。”

@willtiger4114

9 жыл бұрын

HSIU CHIEH CHEN

@HSIUCHIEHCHEN

6 жыл бұрын

芮成鋼不僅與谷麗萍關係親密，他的情婦隊伍足足有一個排。報導說， 僅根據目前查實的資料，就有20多位中共副部級以上高官的夫人與芮成鋼上過床， 她們的年齡普遍比他大20到30歲。芮成鋼恐怕在出獄前 “ 被死亡 ”

@jeanchen9180

5 жыл бұрын

尤其是在专制体制内，更为明显

@delk9299

3 жыл бұрын

@是我 哈哈哈哈😂

我认为这一集是这段时间以来内容最有深度捕捉到要害的一集

这一集说的好

芮成钢被曝曾与至少20名高官夫人发生过不正当关系，其中包括前中办主任令计划的夫人谷丽萍。这些高官夫人一般比他大20到30岁。他因此被香港媒体称为〝公共情人〞。 可以啊，小夥子

@disturbno6948

5 жыл бұрын

你要是能接触到那些人，我估计你能比芮成钢更加爱岗敬业，呵呵

锵锵早就看穿了小粉红群体

两年之后看，还是替芮成钢惋惜。一个青年才俊就这样被利益蒙蔽了双眼。当初事情发生的时候我还不信，那个时候我可是你路人粉啊！T T

文涛大哥，您的马甲颜色太销魂了

@BLOODINTHECUP

9 жыл бұрын

淫灰色

现在的年轻精英都短视，追求的是近期可见有利，没有长远眼光。

许子东好几次没理解文涛的意思，文涛说得这种人确实现在越来越多，他们爱国爱党爱毛爱邓爱政府，认为人民足够自由。他们知道问题所在，但他们相信随着时间流逝，这些问题会像伤口一样自然愈合，因此不必出来高喊，安安静静的过活，一切交给政府

二戰時荷蘭有個領袖叫Anton Mosset也是一心愛國的(至少他自認是愛國The savior of Holland), 但是二戰結束時讓何蘭人恨透了他.

高调谈民主和爱国的，本质上差不多

@user-tjkkll

7 жыл бұрын

Cris Ma 本质上差太多。

@lionelwong521

6 жыл бұрын

这些人不是一边，但是是一类，拉大旗扯虎皮，叫喊的越来劲，反而越让人觉得空洞。比起这些人，我想起以前看的TED的一些科学家，还有最近看的开讲啦的一些科学家，他们闷闷的，不那么善言谈，但是就是给人扎实踏实的感觉。

@karimsonglin8841

5 жыл бұрын

非蠢即坏。

@user-iv5mt9rh9g

3 жыл бұрын

@@karimsonglin8841 99%的人都是蠢的。。。

@elizabethii3448

Жыл бұрын

爱国和爱党不是一回事儿。

许老师，说的太准确了，“识时务者为俊杰”

好人坏人之分，主持人的观念挺好

不太了解芮成钢做了啥，也不太清楚所谓的利己主义是指的他做的什么事。但是比较共鸣梁文道的几点，就是现在很多年轻人出国后反而比国内的人对中国更有信心，而且可能他自己没什么实质付出却依然会高谈阔论救国爱国。然后主持人说的，有些人说这些很大很空的话的时候是真诚的，当然也有人是因为觉得这些话说了准没错才说的。但是整个节目下来还是没有具体讲他们对这些学生的看法。其实最近看知乎啊还有身边都还是有很多留学生想要未来回祖国贡献的，大家都很气概有宏图远见，当然可能并不会成功，就很想听听几位老师的观点，但只是被指出来没有说到这样是好是坏。

回顾了一晚上锵锵三人行，视频就放着我一直没动，一直按着KZread推荐的下一个视频播着，直到播完这集，下一个视频转到了美国之音

@occamsrazor8250

5 жыл бұрын

醒醒吧。锵锵三人行都凉了几年了，15年就停播了，凤凰卫视可是算党媒的归中宣部管的

文涛讲了半天就是说“又当又立”的这种人嘛

芮成钢让人看着不顺眼，喜欢做作 出风头，不是个踏实 稳重 厚道的人。

一句话，实用主义才是王道。

哎，哎，哎，這社會只是越來越差了

那时候的锵锵三人行。

窦文涛绕着圈子就是不往点子上说，揣着明白装糊涂，你想急死我？三个人支支吾吾小心隐晦，那我看你们干什么？还没我自己嘚吧的痛快呢。

挺喜欢窦文涛的

只要活着就会有三观呀 只是很多人无法概括而已

徐子东简直不知道在说什么，也不认真听梁文道说话，一场都在自言自语。

文道和子东都说到点上，反而主持的窦文涛不在点上。

@SamSamins

5 жыл бұрын

cady Liu 涛涛是揣着明白装糊涂

@moieric9

5 жыл бұрын

他是主持人呀，引导嘉宾说出来自己的观点并适当控制范围才是本职工作。

芮成刚是一个演技差的演员。

@disturbno6948

5 жыл бұрын

聪明，都是演员老戏骨

子东老师最后关于红与黑的话，显然在暗示芮成钢获刑的原因呀！！

@seki3757

4 жыл бұрын

对

可以部分理解文道批判的点，其实是群体效应，比芮成钢更有讽刺意味的是袁崇焕。但是作为80后对此的解读和几位叔叔其实相反。树倒众人推，恰恰是立场碾压了人性，而不是没有立场，更确切一点讲，是群体立场裹挟甚至抹杀了个人立场，这也是文革的根源。

@elizabethii3448

Жыл бұрын

墙倒众人推 破鼓众人捶。 当一个没有原则底线、没有信仰规范的群体被利益控制的时候，就是打土豪分田地、文化大革命的二次到来。

被检方关押了两年

芮成钢年底出狱，出来后请他来问个究竟。据说在狱中负责其他囚犯的“三观”教育指导工作。这类人《围城》里就有，比较浅薄吧。浅薄，所以经不起诱惑。浅薄不是知识不够而是从小两套语言教育形成价值观的破碎和分裂，于是在不同场面行走时会运用不同的价值观，他感到并行不悖。

许子东的视角很新鲜的，文道还是依旧中立。

文道14分钟左右说的这些人就是我们留言的这些吧....哈哈哈哈哈哈

@feiyemingbai

9 жыл бұрын

提高警惕啊

@maxmiliazhang7206

9 жыл бұрын

没错

这集槽点好多吐不过来。文涛和文道智商双双出走。一个人犯了错误招人骂很正常，尤其现在风口浪尖的，文道干嘛要作出这幅姿态。留学生高调爱国也没什么不妥啊，血脉里流的是中国血统，只有中国强大，中国人在国外活得好的机会才越大。从某种角度来讲留学生/华侨爱国心可能比一辈子没出国门的人还要深。俺们有时发发牢骚也是“恨铁不成钢”罢了。仅代表个人观点。

@alvinchen6233

9 жыл бұрын

你后半部分不谈，只说前半部分。文道谈的恰恰是一个现象“墙倒众人推”。他说的很明白了，出事前本来没什么，一出事，井喷似的骂。平时不吭气的人也跑出来踹两脚，好像跟不上潮流自己就要被抓进去了一样，这种畸形的风气。这种担忧也被你说成智商出走，真不知道你对这件事到底有什么高论。

@chenpingguo

9 жыл бұрын

你是没见过芮成钢有多装逼，随处就说，什么克林顿和他勾肩搭背，陆克文帮他扶正领带，装逼的要死，正所谓 ; 莫装逼 装逼遭雷劈

@ketingzhou9806

9 жыл бұрын

***** hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahhahhahaaha

@JohnsonChow1989

7 жыл бұрын

陆克文是帮他扶正领带了

窦文涛想说‘自干五’结果强行洗成‘正能量’。你说这个节目思想这么奔放不被查才怪。。。。我最喜欢的谈话节目

文道说的那种泡泡咸水回来的人真恶心。

每个时代的人的差异，并没有那么大，因为人性不变。只是时代的因素把不同人的特点掩盖或者发扬了而已，就像刘子东时代出国的中国人里也不乏有大把的利己主义者，芮成钢同龄人里也会有不少想学了新东西回国出份微薄之力的。

这集看完，文道的水平也触底了。 落井下石是很低俗的行为，但是你要看看现在是什么环境。 1. 别人在台上的时候你有权利扔个鸡蛋么？ 2. 其次，很多人们在他在台上作威作福的时候就想要扔鸡蛋但又做不到，他落井了你还看不起那些积怨已久下石的人么？ 文道？

@pasterbarking

9 жыл бұрын

这观点有点意思。不过梁文道应该和你谈的是2回事

果然是末日的气息,一语成谶.

一般我对那些在电视上宣传爱国主义的人都不报好感

逐利是人的本性

许老师， 请不要太担忧，君子九思的古训，还是有人记得的。

媒体预判。。。人们失志。。。。

是个很聪明的利己的妄人。

原来你们早就有预感了

搞不懂前一天還是國家菁英的愛國份子 第二天他怎麼成了英美的間諜?? 如果真的 那他藏的太深 這也太可怕了 讓我想起主持人提到的那位被說是香X的名女人　 他現在在習主席領導的中國還吃得開嗎? 之前是博西來的人 在他主持的電視節目中吹捧博西來 更之前還是民進黨的文宣佈主任 整天高喊台灣該獨立的 就在他的黨主席許信良跟陳水扁競爭失敗後 就突然跑去連戰那 然後又跑去中國當起台灣財團的中國掮客 然後又喊起了他的伯父是共產黨人 記得他是民進黨文宣佈主任的時候 他說他是228受害家屬 他的伯父是為了台灣是台灣的精英 怎麼同一個伯父可以在不同狀況下 就不同立場 這算不算毀三觀 算不算是投機分子

一语成谶

党文化矣 ，无偏执 无大我 无左右

文道说的话很奇怪作为留学生我很难理解，出国的中国学生必须得出中国非常落后的结论吗？得不出这个结论就意味着我的思想矛盾没有主见？这什么鬼逻辑？

@user-bl2of2er4e

5 жыл бұрын

Linhao Xie 注意前提呀，你是80年代出国留学生吗？

看了评论我觉得有些观点蛮奇葩的 有些确实很稚嫩引得 对岸的同胞争论。芮成钢这个事得客观地看 什么爱国人士被抓之后不胜唏嘘 首先要明白 爱国是个基本的素质 社会上确实有些人所谓的无往不利 他做得好像都对其实就是道德流氓 有位台湾朋友引用得好 站在道德制高点上的人无从批评更可怕 他不能拿着爱国牌子干一辈子偷鸡摸狗 还得说他对1因为他爱国 但这事说回来 他只是涉嫌 舆论一边倒是舆论的特点 看的人确实应该理性 另外2还有我觉得我应该像争论起来的1台湾朋友道个歉 这个大陆朋友我不认识 但是他的观点略显稚嫩 大陆和台湾能不能统一是个你情我愿的事 但至少现在我们没权利去强迫所有台湾人接受大陆人的感召 得换位思考人不愿意是有什么养的考量 不过即使台湾回归也是一国两制 没多大改变

谈这么多感觉没谈到点子上呢 比如什么叫爱国呢？是爱政府的每一项决定 还是爱这个国家的山山水水 还是爱民族的文化？都爱是不可能的

说一千道一万，还没公布他到底犯了什么事。 是违法还是犯罪？ 也有传闻他仅仅是去协助调查而已。。。所以现在这么沸沸扬扬太早了点。。。只是其他人借此事集中爆发对他的批评/不满/厌恶/嫉妒/诋毁。树倒猢狲散，万一树摇了摇晃了晃，最后没倒呢

不需要讲那么多爱国，拿钱干活，干完下课

有个词叫做，中二病。

9:30-12:05

不明白徐子东在干什么

这个节目，看上去是闲扯，文涛，看上去各种不懂，实际上这个节目主要是他，打诨有艺术，文涛是一家。作用是帮文革思想净化，让偏执的中国人思维正常一些。

@shadow11770

8 жыл бұрын

赞同

@user-hg5hp6uj4g

8 жыл бұрын

赞同

网红帝师 天天开心 哈哈

看到他被放出来了，回头看看其实他就是个理想主义者，太理想化，太优秀，所以太自大。参考杨修

赵薇出事，油管给我推送了这期

@user-yn8sz5en6z

11 ай бұрын

赵薇感觉是被动了上层利益

联想到现在海外开着法拉利cnmb的留学生，真是一语成谶

在中国这种情况就等于是翻不了盘了，文道一点也不懂

徐子东觉得他们那一代留学生很了不起,现在的留学生不是真心爱国?什么逻辑啊。。。

16:47

@elizabethii3448

Жыл бұрын

怎么有利就怎么做，没有对错！

能不能谈点儿深的？他被弄下来难道不是是因为罩着他的人出事儿么

昨日芮成钢，今日傅晓田。看她起高楼，看她作嫁衣，看她为朱妇，看她无影踪。

24年看，这几个人真装啊

爱国与爱党不可兼得，作为一个华人，自己要心知肚明

不喜欢这种高调的人

识时务者为俊杰，是不是墙头草两边倒，见风使舵，呵呵