Staatsanwältin ist und war die einzige die Ihre Aufgabe richtig professionell erledigt hat. Sehr sympathisch.

@dr.wilfriedhitzler1885

3 жыл бұрын

Sie ist auch keine Ingenieurin, aber sie hat nicht solche Verständnisprobleme wie Seiss. Die Verwendung des Heizlüfters in einem Schienenfahrzeug, und nichts anderes ist die Bahn, ist grundsätzlich das Problem, dann in dieser Umgebung mit Hydraulikschläuchen. Schließlich hätten auch die Prüfbehörden nach der damals schon lange bekannten EU-Maschinenrichtlinie und ihren Anhängen die Bahn und den Heizlüfter prüfen müssen und sind genauso verantwortlich. Es bedurfte keiner spezifischen Normen für Bahnen. Die Maschinenrichtlinie ist bindend. Ich weiss dies, weil ich auch Sicherheitsingenieur bin und mal Flugzeuge, mal große Anlagen prüfe. Geht alles mit Sinn und Verstand - nicht aber mit Politik.

@axsup7g140

2 жыл бұрын

@@dr.wilfriedhitzler1885 Danke, genauso ist es! Außerdem: Wenn in der Betriebsanleitung steht, dass der Heizlüfter nicht in "Fahrzeuge" eingebaut werden darf, dann ist das hier als Verallgemeinerung zu sehen von "alles was in irgendeiner Weise fährt". Man kann vom Hersteller nicht erwarten, dass er sämtliche Vorschriften aus dem österreichischen Hinterland durchforstet und alle möglichen alternativen technokratischen Begriffe ("Schienenbetriebshilfmittel" etc.) in der Anleitung mit aufführt. Alles andere ist m.E. hier fernliegend und juristischer Blödsinn.

@dr.wilfriedhitzler1885

2 жыл бұрын

@@axsup7g140 Es war eine nicht-bestimmungsgemäße Verwendung des Lüfters und damit ist, wenn es mit rechten Dingen zugeht, der Hersteller des Lüfters aus der Haftung und der Betreiber und die Prüfer der Bahn in der Haftung, mit allen ethisch korrekten Folgen, wie Schadenersatz, Schmerzensgeld.

@goidinger6218

2 жыл бұрын

@@dr.wilfriedhitzler1885 Ich verstehe die ganze Diskussion nicht: a) Der Heizlüfter durfte nicht in Fahrzeuge verbaut werden (eine Standseilbahn ist nun mal ein Fahrzeug= rollt auf Rädern= Erschütterungen) b) was aber der ausschlaggebende Punkt ist: Der Lüfter wurde zur Montage AUFGESCHRAUBT!!!! ZERLEGT!! Dadurch erlischt sowieso eine etwaige Herstellerhaftung! Noch eindeutiger kann hier die Schuldfrage gar nicht festgestellt werden. Egal was im österreichischen Seilbahngesetz steht. Wer ein Elektrogerät demontiert und dann an lecke Hydraulikleitungen anschraubt.... WAS IST DAS FÜR EIN RICHTER???? EINE SCHANDE FÜR DIE REPUBLIK!!!!

@dr.wilfriedhitzler1885

2 жыл бұрын

@@goidinger6218 Der Richter ist in diesem Fall keiner gewesen. Er hat nur die Interessen des österreichischen Tourismusverbandes und des Seilbahnbetreibers vertreten. Man nennt so etwas befangen, korrupt.

Vorweg, ich bin kein Elektriker aber Handwerker. Wenn mir irgendjemand den Auftrag erteilen würde, den Lüfter so zu montieren würde ich mich weigern. Jeder der nicht technisch vollkommen unbeschlagen ist weiß, dass das hochgefährlich ist. Jeder Ingenieur muss das wissen. Absolut unverständlich dieses Urteil.

@ken_worth

Жыл бұрын

Ich bin gelernter Elektriker und mir stehen die Haare zu Berge, wie man einen Heizlüfter für den Wohnbereich so dilletantisch in eine Bergbahn einbauen kann. Das ist schlichtweg kriminell!

@silavantalyn

9 ай бұрын

Richtig! Ingenieurin hier, da blutet mein Herz und ich werd stinksauer. Ich würde sogar so weit gehen: selbst der Metallheizlüfter ist nicht zwangsläufig ungefährlich ("da brennt nix"). Auch da sind Öle/Fette, Dämmmaterial usw nah dran, in dem sehr begrenzten, sehr schnell überhitzenden Raum auch nicht gut. Von den Kabeln/Lötstellen/... , die gegen dauerhaftes Ruckeln vermutlich nicht abgesichert sind (NUR FÜR DEN HAUSHALT!!) ganz abgesehen. Und wenn er an der Plastikverkleidung im Zug fest gemacht ist, na gute Nacht. Betriebsanleitungen werden nicht zum Spaß geschrieben!!!

Ich bedanke mich für das Hochladen. Ich konnte dies alles nur häppchenweise ertragen, weil alles an dem Urteil dermaßen gegen das Rechtsempfinden geht. Zwischen Wut und Tränen. Und wie so oft bei solchen Katastrophen werden die Opfer doppelt Opfer.

@dr.wilfriedhitzler1885

2 жыл бұрын

Nicht nur Rechtsempfinden. Es war an den damals schon geltenden Sicherheitsnormen vorbei geurteilt. Jeder Sicherheitsingenieur und jeder Berufsgenossenschaftler weiss dies.

@barbelburgstaller877

11 ай бұрын

Wer da alles dabei ist,man gehe den Weg des Geldes, dann weiss man eh alles.Für mich ist und bleibt das ein Verbrechen 😢 Für die Angehörigen tut mir das sehr leid,schäme mich für das Urteil 😢

Sehr gute Doku, prima Journalistin, integere Staatsanwältin, ein selbstgerechter Richter in der Opferrolle, ein österreichischer Justizskandal.

@jurgstreuli3093

Жыл бұрын

Auf den Punkt gebracht. 👍

Tiefster Respekt für die Arbeit der Staatsanwältin.

Die größte Frechheit dass man die Herstellerfirma des Heizlüfters verklagen wollte

@outdooradventureHungary

3 жыл бұрын

ja das ist dreist ,das ist wie wenn man den hersteller der streichhölzer verklagt weil ein brandstifter ein haus damit angezündet hat,darauf muss man erst mal kommen

@dr.wilfriedhitzler1885

3 жыл бұрын

Dazu braucht man keinen Prozess und keinen Richter, das hätten die Waschweiber unter sich auch so ausgemacht und über die hunderte von Toten zynisch sich noch erhoben. Es sind über Jahrzehnte Schicksale zerstört und diese werden noch verhöhnt durch so einen "Prozess" oder was das Schauspiel sein soll?

@musiccrazy9939

3 жыл бұрын

Den Hersteller für Schuldig zu halten,ist an Dreistigkeit nicht zu überbieten.Nach der Herstellung dieses Heizlüfters,wurde er auf Sicherheit hin überprüft,und hat ihn auch bestanden,das bei ordnungsmäßigem Gebrauch keine Gefahr besteht.Nun hat diesen Heizlüfter aber jemand geöffnet,so,und in dem Moment wo dieser Futzi den Lüfter geöffnet hat,erlosch gleichzeitig die Sicherheit dieses Gerätes,und damit kann man dem Hersteller keine Schuld zuweisen.Der Futzi hat ihn geöffnet,umgebaut und dann an der falschen Stelle,nämlich an einer Aluwand installiert. Jeder Normaldenkender Mensch weiss doch,das diese Geräte sehr warm werden,da verbaue ich doch das Gerät nicht an eine Aluwand,wo man doch weiß,das Alu sich verbiegen kann usw. Dieser Futzi hat wohl keine Ahnung gehabt von Heizlüftern,sonst hätte er gleich gesagt,das er es nicht für richtig hält,es da einzubauen,wegen der auftretenden Wärme,und das nur für Wohnungen geeignet ist.Aber was hat er stattdessen gemacht? Geöffnet,verändert und auch noch an einer falschen Stelle verbaut. Damit ist er,sowie dieser Firma,die ihn beauftragt hat,das einzubauen die ersten Schuldigen. Und natürlich auch der Betreiber der Anlage auch.Die habe es nicht für nötig gehalten da was einzubauen,da es eh ja nur 8 Minuten Fahrt ist,so hat er in einer anderen Doku selbst gesagt. Bei uns dagegen muss sowas eingebaut werden,wie Notfallhammer,Feuerlöscher und andere Sicherheitsdinge.Kaprun hat gezeigt,das selbst bei 8 Minuten Fahrt etwas schlimmes passieren kann.Dieser Zug war eine reine Feuerfalle,da kein Feuerlöscher,kein Notfallhammer usw.vorhanden war. Was ich für sehr wichtig halte ist,das es Vorrichtungen geben sollte,falls der Strom ausfällt,das man manuell die Türe öffnen kann,durch einen Hebel,den man nach links oder rechts dreht und die Türen gehen auf.Wäre diese Vorrichtung vorher schon eingebaut worden,hätten die Passagiere den Hebel bei jeder Tür drehen müssen und die Türen wären aufgegangen,die ersten die dann ausgestiegen wäre,hätten die anderen nach unten lotzen können,und alle wäre rausgekommen,vielleicht mit einer leichten Rauchvergiftung,aber sie hätten gelebt.Da der Rauch nach oben zog,und die in die entgegengesetzte Richtung gelaufen wären,hätte das Feuer ihnen nichts anhaben können und alle wären so nacheinander aus der Feuerhölle rausgekommen. Meiner Meinung nach ist der Schuld,der den Heizlüfter geöffnet hat,da die Sicherheit damit erlosch,dazu noch falsch verbaut.Und der Betreiber selbst auch,da für solche Fälle nichts eingebaut war,womit die Fahrgäste sich hätten Retten können. Zu dem Richter: Ich denke das da Schweigegeld heimlich geflossen ist,ungefähr so" Wir zahlen dir 40 Tausend Euro,wenn du uns freisprichst,und sonst auch darüber die Klappe hälst,schiebe es auf den Hersteller und gut ist". Dieser Richter hier hat sich mit Sicherheit überreden lassen,nachdem ihm viel Geld angeboten wurde,und das ist ebenfalls strafbar. Dieser Richter ist Mitschuld das 155 Menschen dort den Tod fanden. Zusammengefasst: Die Firma,die den Lüfter geöffnet hat und falsch verbaut hat,der Betreiber dieser Anlage durch nichtvorhandene Notfallhammer,keine Feuerlöscher im Passagierraum und keine Möglichkeit die Türen manuell zu öffnen.Und natürlich macht sich dieser Richter mitschuldig.Das sind diese 3 Abteilungen die absolut Schuldig sind. Die Herstellerfirma Fakir trifft hier in keinster Weise die Schuld,den durch das öffnen des Gerätes erlöscht auch gleichzeitig auch die Sicherheitsgarantie.Diese Firma hat das Gerät gebaut,der VDE hat er geprüft und das Gerät hat die Sicherheitsprüfung bestanden. Dann hat man das verkauft an eine andere Firma,und diese Firma hat diesen fatalen Fehler begangen und das Gerät geöffnet.Der Rest ist bekannt.Die 2 Hauptschuldige ist die Firma die ihn verbaut hat und der Betreiber der Anlage,der Richter ist ein Mitschuldiger.Punkt. Die Herstellerfirma muss nichts befürchten,aber der Betreiber,die Firma die ihn verbaut hat und den Richter soll das Karma und der Teufel holen.Alle 3 stecken unter einer Decke.😡😡😡😡

@gzgzz149

3 жыл бұрын

@@theNWdigital fakir ist deshalb pleite gegangen und wurden von türken aufgekauft

@Winnipuh50

3 жыл бұрын

Genau. Die Dinger haben schon manche Schlafzimmer in Brand gesetzt bei älteren Menschen früher.

Der Richter windet sich und man merkt deutlich wie er in Erklärungsnot gerät, aber dennoch vehement seinen Standpunkt verteidigt. Ekelhaftes Verhalten.

@chp5882

3 жыл бұрын

Weil er schuldig ist. das sieht man sofort an seinem Verhalten...

@gertraudgasser4980

3 жыл бұрын

@@chp5882 Gott wird eines Tages gerecht urteilen, gerechter als der Richter, so viel ist sicher, er muss auch einmal gehen

@iliasemmanuil

3 жыл бұрын

@@gertraudgasser4980 Dummes gelabbere, Gott bestraft niemand. Es liegt an uns Gerechtigkeit und Richtigkeit zu tun. Du hast nur ein Leben und dich damit zu beruhigen, dass der Gott dann alle straft ist erbärmlich, weil es zeigt dass du auch nichts gemacht hast. Kein Protest.

@jenniferrettenbacher7063

3 жыл бұрын

Ganz eindeutig! Mich hats fast gewürgt bei dem verhalten von diesem Richter dann das Opfer spielen und sich ein neues tolles leben ohne Reue aufbauen was mit den Opfern und Angehörigen ist davon will er nix wissen. Eine riesen Sauerei sowas, die was ehrlich waren wurden verdrängt und erpresst eindeutiger gehts ja nicht mehr das es der Freispruch Lug und Betrug ist.

@iliasemmanuil

3 жыл бұрын

@@jenniferrettenbacher7063 Viele Richter setzen ihre politische und persönliche Meinungen im Gerichtssaal durch und nicht das Gesetz. Meistens wird man ja nur Richter durch politische Kontakte, die den Werdegang massiv vereinfachen. Gleiches gilt für die Staatsanwaltschaft.

Ich habe kaum Worte wenn ich sehe, vom Richter bis zum Gutachter, was dort gesagt und entschieden wurde..... ich bin fassungslos!

@Felix-ne4eg

3 жыл бұрын

Was macht dich denn von dem Gutachter fassungslos?

@fritzthecat5745

3 жыл бұрын

@@Felix-ne4eg Halt doch mal die Goschn !!!

@Felix-ne4eg

3 жыл бұрын

@@fritzthecat5745 Bei dir alles in Ordnung?

@suddendeath4318

2 жыл бұрын

@@Felix-ne4eg Bist auch gekauft worden,oder wie soll ich Dein Gutheißen für dieses Skandalurteil deuten?? Da gibt es gar keine 2 Meinungen,der Heizlüfter hätte in keinster Weise in der Seilbahn verbaut werden dürfen!! Und an dieser Stelle schon 3mal nicht!! Und dann war der Führerstand auch gar nicht besetzt! Warum lief dann der Hobby TLB überhaupt? Auch eine absolute Fahrlässigkeit!! Für mich kann so ein Skandalurteil nur in einer Bananenrepublik gesprochen werden,und Austria kann definitiv so bezeichnet werden!! Jeder einzelne Angehörige der Opfer soll diesem ,,Richter" an die Adria gekarrt werden,bis zu seinem Lebensende....!! Tag für Tag!!

@Felix-ne4eg

2 жыл бұрын

@@suddendeath4318 der Richter muss Leute anhand von Verstößen der Gesetze bestrafen. Da die Gesetze damals nur sehr lasch waren, hatte der Richter auch nicht die Möglichkeit dafür jemanden von den 16 Angeklagten zu belangen. Nicht der Richter sonder die Gesetzeslage war für die Freisprüche schuld.

Die Arroganz des korrupten Richters ist unfassbar. 🤢

@Geschichtelehrer

11 ай бұрын

der ist heute tot.

@silvianbauer1979

8 ай бұрын

​@@Geschichtelehrerist der Richter gestorben warum

Das Schlusswort des Richters macht einen sprachlos....

@TheJacksnipe

3 жыл бұрын

Da darf er sich wirklich nicht wundern, wenn er angefeindet wird.

@Felix-ne4eg

3 жыл бұрын

@@TheJacksnipe naja eigentlich kann er da nichts dafür, denn er ist dazu verpflichtet nach dem österreichischen Recht zu richten und das hat er gemacht. Er hat ja auch gesagt:,, Es war nicht verboten aber der Hausverstand sollte einem sagen, dass man den Heizlüfter dort nicht einbauen sollte. Doch dieser Fakt ist strafrechtlich nicht relevant. Der einzige der sich über Anfeindungen nicht wundern darf, ist der österreichische Staat, der bei den Richtlinien keine deutlichen Vorschriften vorgeschrieben hat.

@dr.wilfriedhitzler1885

3 жыл бұрын

Wenn die Politik sich einschaltet, dann gibt es für einen Richter eben keine verschiedenen Gattungen von Fahrzeugen, wie Strassenfahrzeuge, Schienenfahrzeuge, Luftfahrzeuge, Wasserfahrzeuge, Raumfahrzeuge.....und auch keine Prüfvorschriften, die damals für alle EU-Länder bindend waren, wie die, die Sicherheit von Maschinen betreffende Maschinenrichtlinie 89/392 damals. Es ist aber auch eine Verkettung von Umständen. Wären die Hydraulikschläuche nicht undicht gewesen, wäre der Brand nicht so virulent geworden. Über allem steht aber die Feststellung, dass technische Prüfinstanzen, die den Zug zu prüfen haben, mit den damals EU-weit geltenden Vorschriften diesen nicht gründlich genug in Augenschein genommen haben. PUNKT. Ob es in Österreich keine spezifischen Sicherheitsvorschriften gab oder doch ist unerheblich. Es gab sie für die EU.

@dr.wilfriedhitzler1885

3 жыл бұрын

..und sein Schmunzeln angesichts von 155 Toten und eines Vielfachen der trauernden Hinterbliebenen, für die ihr soziales Netz gerissen ist.

@htuttle748

2 жыл бұрын

@@Felix-ne4eg Das ist faktisch falsch, warum verbreitest du solche unwahrheiten? Er hat Recht gebeugt und alle wissen es.

Ich bin gerade mal am Anfang und bekomme schon Wut "wo steht das drinnen, dass ein Heizlüfter, nicht in einem Millionen Hightechzug eingebaut werden darf?" In der Gebrauchsanweisung des Heizlüfters, reicht ja wohl! Dann noch dieses "i Tupferl reiten", ob der Zug / Standseilbahn überhaupt ein Fahrzeug ist. Wenn etwas aussieht wie ein Hund, bellt wie einer dann ist es verdammt nochmal ein Hund, was gibt es da noch zu diskutieren? Denkt da auch jemand an die Opfer und deren Hinterbliebene? In einer anderen Doku, meinte eine Hinterbliebene, ihnen wurde gesagt "wir haben eh schon für die verbrannte Skiausrüstung eurer Angehörigen bezahlt, was wollt's denn noch?" Wenn diese Aussage, tatsächlich der Wahrheit entspricht, ist das Letztklassig!

Ihr baut in ein Transportmittel das durch Gefahrensituationen fährt in Tunneln mit unzureichender Beleuchtung, Flucht und Alarmmöglichkeiten einen Heizdraht in einem Plastikgehäuse umgeben von Holz, Öl und Dämmaterial ein der nur in privaten Bereich üblicherweise genutzt wird. Wem fällt was auf?

Super Dokumentation mit richtig traurigen Hintergrund. Als Ösi, der ich bin, fühlt man sich bei so diesen Machenschaften gar nicht wohl. Ein Lob an die zähe Journalistin. 1000 Punkte an die Staatsanwältin i.R. Die hätte als Hauptrichterin agieren sollen.

@Felix-ne4eg

3 жыл бұрын

Dann wäre auch der Staatsanwältin aufgefallen, dass rechtlich leider niemand zu belangen war.

@outdooradventureHungary

3 жыл бұрын

das ist in D auch nicht anders siehe Eschede ,keiner war schuld war halt pech

@Felix-ne4eg

Жыл бұрын

@Smooth Karacho Zur Geschichte gehören immer 2 Seiten. Schau dir doch die Gutachten sowohl als auch das Gerichtsurteil an dort findest du alle Erklärungen und Informationen di dir weiterhelfen eine eigene Meinung zu Bilden

@tileulenspiegel2462

Жыл бұрын

​@@Felix-ne4eg schreiben sie doch keinen Mist. Es wurde etwas eingebaut, das verändert wurde. geprüft von der Behörde, die beide Augen zudrückt, der Lüfter wurde sogar nach der Beweisaufnahme geändert. Es wurde gepanschtes Hydrauliköl verwendet, dass sich schon bei 92 Grad entzündete.

@benroderich5058

Жыл бұрын

@@Felix-ne4eg Niemand der etwas von sich selbst hält, sollte jemals wieder in Kaprun Urlaub machen. Ist eh ein hässliches Skigebiet, gibt Dutzende bessere.

Der Einbau des Fakir-Heizlüfters war wesentlich kostengünstiger, als der Einbau einer professionellen Klima/Lüftungsanlage, welche meist auf der Dachpartie der Fahrzeuge untergebracht sind. Nach meiner Ansicht liegt die Verantwortung bei demjenigen, welcher veranlasst hat, dass diese Heizlüfter in die Fahrzeuge eingebaut wurden, und derjenige, der bei der Kontrolle diesen Einbau abgenommen hat. Der Brandschutz wurde in diesem Fall zu wenig hinterfragt und es wurde nie eine Risikoanalyse gemacht.

@axsup7g140

2 жыл бұрын

Finde ich auch, z.B. dem Betriebsleiter der Seilbahn würde ich direkt keine direkte Verantwortung geben.

@L.-wx1fc

Жыл бұрын

Genau so sehe ich das auch. Jetzt zu sagen, dass im Seilbahn-Handbuch das Verbot nicht explizit drin steht, ist lächerlich. Im Handbuch steht auch nicht, dass ein Äffchen nicht in den Führersitz gehört.

Dieses Urteil war von vorn bis hinten eine Schande für die Justiz in Österreich!

Die Körpersprache des Richters sagt alles.

Sehr gut recherchiert und wiedergegeben. Die Geschichte selbst ist allerdings schrecklich und das Urteil nicht zu fassen …

Die Staatsanwältin im Ruhestand hat sowas von Recht.Die Frau ist Klasse.

Richter Seiss hat seine schützende Hand über die Angeklagten gehalten. Man könnte es auch Rechtsbeugung nennen. Die Republik Österreich 🇦🇹 hat diese Rechtsbeugung gebilligt und verteidigt.

Der Zug galt als nicht brennbar. Die Titanic als unsinkbar. Ein Blick in die Geschichte und andere Katastrophen sollte uns doch lehren: Rechne mit dem Undenkbaren. Oder anders gesagt: Wenn du dir etwas nicht vorstellen kannst, heißt es noch lange nicht, dass es nicht passiert!

@peterborg3340

Жыл бұрын

Die Titanic wurde nicht vom Hersteller, sondern von der PRESSE als unsinkbar bezeichnet.

Dem Richter seine Fresse, schreit doch nur so nach Korruption.

Am Ende war es eben eine typisch österreichische Lösung: Es sind so viele schuld dass am Ende keiner schuld ist....

@kojujurio6632

3 жыл бұрын

Naja wurde in Deutschland bei Eschede und der Loveparade auch so gemacht, also kein rein Österreichsiches Problem

@tomhlahla4057

3 жыл бұрын

@@kojujurio6632 klang im ersten Moment sehr nach unsereins(Österreich).

@bruegel-naus-gschmast

3 жыл бұрын

Braucht man ja niemand bestrafen.. Ist halt leider passiert da kann man nix machen

@rockst4r90

3 жыл бұрын

@@bruegel-naus-gschmast Sorry, aber was für ein unüberlegter und dummer Kommentar.

@petermuller5800

3 жыл бұрын

Das kommt halt dabei heraus, wenn der Staat das Fehlverhalten eines Staatsunternehmens (Standseilbahn Kaprun) aufklären soll. Ähnliches haben wir beim Deutsche Bahn-Unglück in Eschede erlebt... und bei der Love Parade. Wenn diejenigen "aufklären" sollen, die selbst Schuld sind, kommt immer sowas bei raus. Für sowas bräuchte es eigentlich unabhängige supranationale Sondergerichte.

Vielen Dank für diese hervorragende Reportage. An einigen Stellen sehr schwer zu ertragen, was für ein unglaubliches Leid für die Hinterbliebenen.

Traurig, dieses Österreich… und wir erleben es gerade noch weit schlimmer…

@quellwassertropfen3516

Жыл бұрын

Das ist kein spezifisch österreichisches Problem. Komm gerade von nem Video einer Zugkatastrophe in Paris. Dort ist gleich ein 5facher Fehler 1.Art passiert gewesen. Vergleichbar so, wie wenn man bei Kaprun die Wagons mit Spiritus angefüllt und offene Lagerfeuer und RauchPflicht in der Kabine ausgerufen hätte. Also...schlimmer geht immer!

Der Kaprun Fall soll bitte neu auferlegt werden. Mit den heutigen noch lebenden Zeitzeugen. Staatsanwältin,Richter,Verteidiger,Gutachter. Es ist deutlich zu spühren, Das da Menschen gerne noch was zu sagen haben. GEBT IHNEN DIE STIMME.

Hat doch seinen Grund, warum der Richter ausgewandert ist.

Aufklärung gibt es selten. Siehe Duisburg Loveparade und Köln Stadtarchiv. Schuld hat niemand. Interessant, auf dem Lüfter steht "Hobby". Bestimmt für den professionellen Einsatz in Bahnen geeignet.🤔

@wetznerkdk2922

3 жыл бұрын

Naja, die Aufklärung gibt es schon, nur die Strafen nicht, da meistens verjährt. Das Hauptproblem bei solchen Großkatastrophen sind die kurzen Verjährungsfristen. Vor dem Stadtarchiv hätte z.B. niemals ein Gleiswechselbauwerk errichtet werden dürfen. Hätte die Stadt Köln noch ein eigenes Tiefbauamt gehabt, wäre dies vielleicht aufgefallen, genauso wie die Tatsache, dass Stahl gefehlt hat...

@ruwa6669

2 жыл бұрын

@@wetznerkdk2922, so ist es. Die Verantwortlichen solcher großen Unglücke leisten sich die besten Anwälte. Und die wissen, wie man so einen Prozess verschleppt. Und wenn, wie in Kaprun, noch eine mächtige und einflussreiche Tourismusbranche im Hintergrund ihre "Wünsche" äußert, dann geht es sich so aus, wie geschehen!!!

eine wirklich gut gemachte Dokumentation, regt zum Nachdenken an....................

Danke für den Rückblick! Und was darf in Zukunft alles lebensgefährlich sein ? Aus Respekt und Achtung für die Betroffenen sollte man den Mut finden Fehler einzugestehen - öffentlich ! Das wäre ein Signal an alle Menschen, die die Österreichs Alpen lieben !!!

^“Abfärbungen von einem Anorak (...)“ Was bitte war das denn für ein Ermittler? Allein diese Aussage lässt alle Alarmglocken läuten. Starke Arbeit der Journalisten 👌

@Felix-ne4eg

3 жыл бұрын

Hast dir wohl nie die Wissenschaftlichen Belege dafür in den Gutachten angesehen.

@BoardRockerz

3 жыл бұрын

@@Felix-ne4eg Eher weniger, da hast du Recht. Aber es wirkt schon sehr an den Haaren herbeigezogen. Findest du nicht?

@Felix-ne4eg

3 жыл бұрын

@@BoardRockerz wenn ich mir die sehr einseitige Berichterstattung des Filmes ansehe, kann ich deine Meinung gut nachvollziehen. Es wird einiges in dem Film schlicht und einfach falsch dargestellt. Das in dem anderen Heizlüfter Hydrauliköl gefunden wurde diskutieren die Gutachter nicht weg. Es geht um ein Bild in dem ein roter Tropfen von einer Schraube herabhängt. Laut der Journalistin soll das Hydrauliköl sein. Doch wenn man sich das Gutachten ansieht, sieht man auf den ersten Blick, dass das garnicht möglich sein kann, da die Hydraulikölleitung an einem ganz anderen Ort verbaut war. Der Tropfen müsste wortwörtlich fliegen können um an diese Schraube zu gelangen. Des Weiteren wurde in dem Gutachten auch ganz klar die Beweise, dass es sich um eine Spiegelung handelt vorgelegt. Und du darfst auch nicht vergessen, dass zahlreiche Untersuchungen ergeben haben, dass ein austreten von Öl aus der Hydraulikölleitung nicht möglich gewesen sein kann auch das ist alles in dem Gutachten erläutert worden. Deshalb kann ich dir nur empfehlen die Gutachten anzusehen und dir dann eine eigene Meinung zu Bilden und nicht im Vorhinein die Gutachten schlecht zu reden.

Richter Seiss scheint für seine Arbeig gut entlohnt worden zu sein, wenn man sich die Aufnahmen am Pool ansieht

@suddendeath4318

2 жыл бұрын

Glaube mir, auch sein letztes Hemd hat keine Taschen....!!

@equestrian2706

2 жыл бұрын

Der Richter ist im April diesen Jahres mit 69 gestorben.

@user-cz5uz1xs8z

Жыл бұрын

@@equestrian2706 Da hat der liebe Gott dann sozusagen auch das Licht ausgemacht.

@peterborg3340

Жыл бұрын

@eque Verblüffend, dass kein Hinterbliebener ihn zur Rechenschaft gezogen hat. Ganz persönlich.

Mit diesem Urteil wurden neue "Maßstäbe" beim Thema politisch gesteuerte Fehlurteile gesetzt. Das macht einen fertig.

In den USA wäre die gesamte Geschäftsführung hinter Gittern gelandet plus Millionen Entschädidigung!

@rainerernst2157

9 ай бұрын

die Entschädigung bekam der Richter.....

danke fürs hochladen. die leute sollten es erfahren.

Unglaublich, dass sich der Richter nach so vielen Jahren noch vor eine Kamera setzt und sein gesprochenes und dermaßen kritisiertes Urteil noch verteidigt. Da hat man echt das Gefühl, dass alles so zurechtgebogen wird, bis es passt! Wie der Sachverständige gesagt hat: Recht haben heißt nicht Recht zu bekommen....

@unendlichertropfenimmeer3674

3 жыл бұрын

... es wird im Gericht nur RECHT gesprochen aber keine GERECHTIGKEIT!!!!!!!! Es ist einfach beschämend was man im nach hinein den Opfern und deren Angehörigen angetan hat. Mögen ihre Seelen Frieden finden.

@TPDene

3 жыл бұрын

Wieso hat er sich überhaupt die Mühe gemacht, vor die Kamera zu gehen? Und sich dann auch noch mit Villa in Italien und Pool präsentieren?

@matzeklo

3 жыл бұрын

Der Richter kam mir vor als hätte er das Urteil nicht selbst verfasst. Er weiß ja nicht mal was drin steht.

@TPDene

3 жыл бұрын

@@matzeklo oder er stellt sich dumm?!

@gerdokurt

3 жыл бұрын

Der Richter hat damals nichts falsch gemacht, auch wenn das deinen gefühlten Wahrheiten widerspricht! Ein Richter spricht nicht Recht wie es sein sollte, sondern wie es ist.Es geht im Recht nicht um "gesundes Volksempfinden". Wenn es, einfach gesagt, kein Gesetz gibt, das sagt "Seilbahnen sind Fahrzeuge, Heizungen müssen so und so eingebaut werden", kann auch keiner verurteilt werden. Daher kommt auch der ""Recht haben heißt nicht Recht zu bekommen...."", der ständig missbraucht wird. Letztendlich ist die Katastrophe UND das Verfahren wichtig gewesen, denn viele Regeln, die es heute gibt, sind eine direkte Konsequenz daraus. So ist das nun mal. Die meisten Katastrophen müssen ein mal passieren. Justiz und Gesellschaften müssen Erfahrungen machen wie es Einzelpersonen während ihrem Leben tun.

Ich habe Skifahren gelernt auf dem Kitzsteinhorn! Meine Familie und ich, wir sind immer mit viel Freude in die Tunnelbahn eingestiegen! Wir haben nur gute wunderschöne Erinnerungen an unsere Skiferien! Wir wohnten in Fürth, den Pensionsehepaar gehörte die Gastwirtschaft auf der Mittelstation! Es ist entsetzlich, traurig, ich kann meine Emotionen, den Schmerz nicht beschreiben! Das Urteil, welches Strafmaß, die Verantwortlichen erhalten haben, ist lächerlich, geradezu beschämend! Die Hinterbliebenen müssen mit der Bewältigung ihrer Trauer zurechtkommen, erleiden unendliche Qualen, und das lebenlang! Mit dem Urteil wird Ihnen nochmals "Gewalt" angetan! Es tut mir schrecklich weh, dass dieses Horrorzenario dort gewütet hat, wo ich/wir uns wohlfühlten, viel Freude an der schönen Bergwelt, ihren dort lebenden Menschen und an dem Gletscher, mit der Fahrt der Gletscherbahn, erleben durften! An alle Hinterbliebene, doch auch den Helfern, die dieses Leid miterleben mussten, mein Beileid und Anteilnahme!

@LauRa_.S

Жыл бұрын

Danke für Ihren gefühlvollen Kommentar. 🕯🤍

Wo das stehen soll das man einen Heizlüfter nicht auseinander nehmen, baulich verändern und dann halb zusammen gesetzt nicht in einen Seilzug bauen darf? Das steht auf jeder Verpackung eines Elektrogerätes

Jeder Verhaltensforscher sieht von hunderten Metern wie unsicher sich der Richter im Nachhinein verhält und versucht seine Standpunkte zu rechtfertigen .. er hat in seiner Antwort gemerkt das diese Standpunkte keinen Sinn ergeben

Was ist das für ein Richter der sowas für in Ordnung heißen kann 🤬🤬🤬🤬🤬

"...und es ist kein Fahrzeug", ja, vielleicht, aber es ist auch ganz sicher kein Badezimmer! Wahnsinn, was da für Verrenkungen angestellt wurden, um diesen Freispruch hinzubiegen. Fachleute haben die Aufgabe ihre Arbeiten fachgerecht auszuführen. Das ist ihr Job und ihre Verantwortung. Selbst wenn keine Bedienungsanleitung vorhanden ist bin ich als Fachpersonal verpflichtet zu überprüfen, ob das was ich da vorhabe technisch einwandfrei ist. Tja, und Fachkräfte wissen auch, dass Prüfzeichen erlöschen, wenn man an Geräten rum manipuliert. Naja, aber immerhin hat der Richter jetzt eine nette Hütte in Italien, sogar mit Pool.

@TheJacksnipe

3 жыл бұрын

Dein erster Satz trifft's sehr gut ;-)

@axsup7g140

2 жыл бұрын

Korrekt! Da ich beruflich involviert bin: Hätte ich die Anleitung geschrieben, stünde da vermutlich: "Zum Einbau in x,y,z,. Alle anderen Verwendungen , z.B. der Einbau in Fahrzeugen aller Art, gelten als nicht bestimmungsgemäß!"

@derpate1287

Жыл бұрын

Eine Seilbahnkabine ist ein Fahrzeug. Was denn sonst?

@ken_worth

Жыл бұрын

@@derpate1287 sehe ich auch so. Fährt die Seilbahn oder steht sie? Sie fährt. Also ist sie ein Fahrzeug. Punkt.

@ken_worth

Жыл бұрын

@@axsup7g140 Dieser Heizlüfter darf nirgends eingebaut werden. Sein bestimmungsmäßiger Gebrauch ist auf dem Boden stehend im Badezimmer oder in Wohnräumen, alles andere ist kriminell

Bei 46:00. Richer: Es war kein Fahrzeug (juristisch), in das Bewegungsmittel eingebaut werden durfte (!). Häääää....

@petermuller5800

3 жыл бұрын

Es war halt ein fahrbarer Fußboden, wie die Staatsanwältin (ironisch) sagt 🤦‍♂️

...und aus allen Anwälten ist später "was geworden"...Man könnte sagen der CV hat den Prozess gewonnen.

Also eingangs hatte ich Respekt vor dem Richter, dass er sich stellt, weil er das weißgott nicht gemusst hätte. Aber er merkt ja offenkundig selbst was er damals gemacht hat und zieht sich dann ins Schneckenhaus auf seinen Standpunkt zurück und lässt alles abperlen

Ein richtiges Urteil und man kann gut im Luxus im Vorruhestand leben, wie man sieht. Mehr brauche ich dazu wohl nicht sagen.

@Felix-ne4eg

3 жыл бұрын

Ah sehr gut informiert.

@rwiesmann3779

3 жыл бұрын

@@Felix-ne4eg Ich wohne in dem Ort , aus dem viele ums Leben gekommen sind

@Felix-ne4eg

3 жыл бұрын

@@rwiesmann3779 Das hat doch damit nichts zu tun. Zu behaupten der Richter wäre gekauft gewesen ohne irgendwelche Beweise ist mir nicht verständlich.

@rwiesmann3779

3 жыл бұрын

@@Felix-ne4eg das da nicht alles mit rechten Dingen abgelaufen ist, kann man sich doch denken.

@Felix-ne4eg

3 жыл бұрын

@@rwiesmann3779 Das ist es sicherlich auch nicht. Aber da hatte der Richter und die Sachverständigen doch nichts damit zu tun. Personen im von viel weiter oben.

Also eine Standseilbahn ist kein Fahrzeug. Elektrische Geräte dürfen aufgeschraubt und unsachgemäß verbaut werden. Es braucht on Tunneln auch keine Notausgänge und Nothämmer braucht es auch nicht .....sry aber da weiss man was Sache ist. Und selbst der eugh schmettert die Klage ab. Und dann wundert man sich wenn irgend jemandem mal die Sicherung rausfliegt und er oder sie zur Selbstjustiz greift. Und es wundert mich auch das die Skifahrer heute in die Seilbahnen einsteigen dort. Ich würde mich fragen ob es mir im Schadensfalle genauso ergeht wieder Überlebenden - falls ich überlebe.

Wenn ein Gerät nicht für Fahrzeuge geeignet ist, bedeutet dies, dass in das Gerät keine Erschütterungen eingeleitet werden dürfen, da dann z.B. Drähte brechen können oder sontige Fehler auftreten können. Es ist egal, ob Standseilbahn oder Gondel oder LKW oder sonst was.

@hollyhope7227

Жыл бұрын

Genau! Steht auch ganz klar geschrieben, dass das Gerät dafür nicht geeignet war. Wenn Monteuren selbst dieses Basiswissen schon fehlt, was soll man da noch sagen? Der Staat müsste finanzielle Entschädigungen vornehmen, da das bei einem normalen Menschen ja finanziell absolut unmöglich ist.

@basilikumnation

Жыл бұрын

Hätte dann der Heizlüfterproduzent bei der Bestellung der Lüftungen für die Bahn, nicht etwas dazu sagen müssen?

@dr.wilfriedhitzler1885

Жыл бұрын

@@basilikumnation Ich denke, davon wußte er ganz einfach nichts. Wenn da einer im Kaufhaus zwei, drei Heizlüfter kauft. Zudem hätte er das nicht gemußt, da seine Bedienungsanleitung fehlerfrei war und der Lüfter nicht bestimmungsgemäß im Sinne dieser Bedienungsanleitung verwendet wurde. Der Richter hätte n i e m a l s. Solch ein Urteil sprechen dürfen. Es war eiskalt politisch motiviert. Der Mann ist kein Richter in meinen Augen.

@derpate1287

Жыл бұрын

@@basilikumnation es können auch Lüfter für das Büro vom Bahnmitarbeiter sein

Tolle Krawatte mit Flammen! Ganz passend!!!!!!!!!!!!

@FlorianWilhelmDirnberger

2 жыл бұрын

Hab ich mir auch gedacht

Ich kann ehrlich gesagt wirklich nicht glauben, wie inkompetent und beinahe dümmlich der damalige Richter in seiner Argumentation daher kommt.

@axsup7g140

2 жыл бұрын

Da wundert einen das Urteil auch nicht mehr...

Die haben den Heizlüfter auch noch baulich verändert, also ist der Hersteller ohnehin nicht haftbar. Punkt. Zumal diese Haushaltsheizung überhaupt nicht in Fortbwegungsmittel verbaut werden durfte. Erst recht nicht in öffentliche Verkehrsmittel. Aber ist doch immer so, verantwortungsvolle Gehälter und Pöstchen wollen sie alle haben, aber verantwortlich sein, nicht.

46:33 wie er überlegen muss, damit er nicht Fahrzeug sagt... Danke fürs Hochladen

@chris78256

3 жыл бұрын

Bei 46:00. Richer: Es war kein Fahrzeug (juristisch), in das Bewegungsmittel eigebaut werden durfte (!). Häääää....

@niklaswagner6191

3 жыл бұрын

@@chris78256 Was?

@ifzwischendurch

3 жыл бұрын

Ehrlich gesagt, finde ich die Argumentation gar nicht so verkehrt. Es war nunmal kein Fahrzeug, weil es keinen eigenen Antrieb hatte. Die Standseilbahn unterlag dem Seilbahngesetz. Und bei Seilbahnen gibt es nur Gondeln. Das Problem war nicht die Argumentation sondern die Gesetzeslage, die nicht an die modernen Verhältnisse angepasst wurde.

@niklaswagner6191

3 жыл бұрын

​@@ifzwischendurch Die Gondeln, Sessel, etc. werden in der Fachsprache auch als Fahrzeuge zusammengefasst. Ein Wagen einer Standseilbahn hat schon allein vom Aufbau her mehr mit einer Eisenbahn gemeinsam als mit einer Gondel einer Seilbahn. Ein Seilbahngesetz gab es damals noch gar nicht in der Form in AT. Daher fiele der Wagen erst Recht in die Kategorie Fahrzeug.

@florianheinlein3426

3 жыл бұрын

@@ifzwischendurch Das mit dem Antrieb bei Fahrzeugen ist auch so ne Sache, denn ein Fahrrad ist ja eigentlich auch ein Fahrzeug. Letzten Endes ist die Antriebsart irrelevant, denn sonst könnte man ja auf den Begriff "Kraftfahrzeug" verzichten. Ist aber eh unerheblich, da durch das Auseinanderbauen (und Einbauen) des Heizlüfters das Prüfzeichen erloschen war, und das ist ja wohl unbestritten.

Typisch Österreich. Ich bin selber Österreicherin.

Hauptsache ist doch, dass der Richter, gebettet in sein Bonzen-Federbett in Italien, geküsst von der Sonne, ruhig schlafen kann. Irgendwie erinnert er mich an: × Biene Maja Titelsong x

Es ist überall das gleiche wenn es ums Geld geht ist der Pöbel überflüssig 🤮

Dem Richter sein "Vertrauen auf Gutachter ist gegeben". Gutachter sagen das, was rauskommen soll. Der Richter lasst's sich es jetzt gut gehen. Ich hätte allen die Eier abgeschnitten!

@wilhelmbauer8844

Жыл бұрын

So wie bei Statistiken, wer zahlt,bekommt die RICHTIGE STATISTIK ! ! !

Das ist doch nicht zu glauben, welch hahnebüchenes Unrecht !!

45:30 Die Tatsache, dass der heizlüfter alle prüfzeichen hatte, und der zug offiziell kein fahrzeug ist sondern ein fahrbetriebsmittel, ist nunmal so, darauf kann sich juristisch noch stützen. Das dann aber die nächste Tatsache, nämlich dass man den lüfter in 2 teile zerlegt hat und technisch so umgebaut hat, das er in die pultwand eingebaut werden konnte, dann im abschlussbericht nicht auftaucht, ist wohl dem geschuldet dass man dafür kein "schlupfloch" mehr gefunden hat.

Das Schlusswort des Richters ist ein Affront für alle Angehörigen der Opfer!! Ich hoffe auf Karma...!!

@equestrian2706

2 жыл бұрын

Der Richter ist im April 2022 gestorben.

Mei do hat der Herrgott s'Lichterl ausgemacht.

Eine gute und deprimierende Doku zu gleich.

Dieser Richter i.R. ist eine Vollkatastrophe. Aber Hauptsache er genießt mit seiner Frau seinen "wohlverdienten" Ruhestand auf einer Luxus-Jacht 🤢 150 Menschen war das nicht vergönnt. Respekt an die Staatsanwältin.

@MrKarsten99

8 ай бұрын

Er ist mittlerweile gestorben

Warum hat die Doku den Titel: Das Schweigen der Männer?

@MrWeitblick

10 ай бұрын

Das habe ich mich auch gefragt. Was für ein dämlicher Titel.

@zipfelhut

6 ай бұрын

Die Staatsanwältin hat doch geschildert, gegen welche männlichen Windmühlen sie gerannt ist...

Eine Seilbahn ist kein Fahrzeug? Aber ein Fortbewegungsmittel schon, denke ich. Für die meisten Menschen dürfte laut Betriebsanleitung klar gewesen sein, dass diese Heizung nicht für den Einbau in bewegliche Objekte geeignet ist, nur für die Betreiber dieser Unglücksbahn scheinbar nicht. Ich vermute mal, die billigste Variante musste es sein. Mir stellt sich auch eher die Frage, warum da nicht von Anfang an eine anständige Heizung verbaut wurde.

@axsup7g140

2 жыл бұрын

Soweit mir bekannt ist, wurde zunächst ein anderer hochwertigerer Heizlüfter bestellt, der aber nicht verfügbar war. Dann werdens wohl den Stift Andi in den Baumarkt geschickt haben... Kann mich aber irren.

@viren-beschworer5930

2 жыл бұрын

@@axsup7g140 So ungefähr kann ich mir das durchaus vorstellen. Und bevor man sich weiterhin ständig die Socken abfriert, weil die Verantwortlichen nur dafür Sorge tragen das ihre eigenen Socken schön warm sind, kommt meist Eins zum Anderen.

Es wäre auch interessant zu erfahren, ob die 2 Wagons auch eine Heizung bzw.. Heizlüfter, nachträglich eingebaut haben bekommen? Oder nur der Führerstand?...Und wieviel die Hinterbliebenen finanziell bekommen haben?..oder vielleicht, ob die Türen der nach unter fahrenden Bahn, geöffnet wurden?.. Und somit die 2 Menschen versucht haben zu fliehen? Alles Sachen die ich einer solchen Dokumentation schon hören möchte.

@slalom-kh1lp

3 жыл бұрын

In dieser doku geht es um den urteilsprozess und nicht um den ablauf den unglücks... Aber soviel: Die kleinen heizlüfter wurden zum komfort für den "kabienenbegleiter" (quasi der zugführer) in die führerstände eingebaut. Sie konnten nur über stationäre stromschienen in der tal- und bergstation mit strom versorgt werden, und waren während der fahrt selbst entsprechend außer betrieb. Die 2 personen im gegenzug wurden tot im wagen gefunden, vermutlich war ihnen lange nicht klar was sich weiter unten abspielt, und haben dann als der rauch kam, versucht sich im zug vor dem rauch zu schützen.

@ullala880

3 жыл бұрын

@@slalom-kh1lp sehe schon sie sind da ein Experte, aber geantwortet haben sie nur zum Teil. Wenn der zugführer und der weiter Passagier des anderen Wagons innen drin waren, wie konnten sie dann sterben, da ich vermute dass der Rauch Nicht durch den Wagon dringt?..oder hatten sie die Türen schon geöffnet, und man konnte sie nicht mehr schließen?...zweites: heißt dass die Wagons mit keiner heizung ausgestattet waren?...nur der Schaffner hatte das Vergnügen eine angenehme Wärme zu verspüren.?..und das auch nur, wenn die Wagons in Tal und Bergstation verweilen?.. Was macht das für ein Sinn, den Heizlüfter nur in der Berg- bzw. Talstation aktiviert zu lassen, und während der eisigen Fahrt nicht... und wenn er ausgeschaltet war, Wieso hat er angefangen zu brennen?..uhmmm? Überlebende habe Rauch aus dem Pult der fahrerkabine gemerkt... gut...aber warum musste es der Heizlüfter sein?..es könnte genau so gut ein brennenderes Zigaretten Teil, welches vom Schaffner nicht komplett gelöscht worden ist...und er von austretendem Hydrauliköl weiter entfacht worden ist?...hat der Schaffner geraucht? Wurde alles das beim Prozess erwähnt?

@slalom-kh1lp

3 жыл бұрын

@@ullala880 Der fahrer und der passagier im gegenzug waren über die gesamte zeit des brandes (also mehrere stunden) den rauchgasen ausgestzt die im tunnel nach oben zogen, so eine zuggarnitur ist nicht komplett luftdicht, und dürfte sich nach und nach mit den rauchgasen gefüllt haben (kohlenmonoxidvergiftung)... als der gegenzug geborgen wurde, war dieser völlig schwarz verrußt. Zur Heizung: Eine Standseilbahn wird mit einem seil gezogen und die züge haben keinen eigenen motor und somit keine eigene stromversorgung während der fahrt. Der strom für die innenbeleuchtung und die steuerung wird über akkus gespeist, welche bei stationsaufenthalt über die stromschienen mit strom zum aufladen versorgt werden. Da solch elektrischen heizlüfter hohe elektrische leistungen haben (1000-2000 watt) würden sie die akkus zu stark belasten, und werden deshalb nur in den stationen betrieben. Das ist quasi das gleiche prinzip wie bei den heutigen sitzheizungen auf sesselbahnen, die auch nur im stationsumlauf mit strom versorgt werden können, un während der fahrt nicht. Dass der heizlüfter ursache für den brand war, da sind sich alle einig. Auch wenn die österreicher der meinung sind dass er sich wegen eines produktionsfehlers selbst entzündet habe, haben die deutschen behörden ja nachgewiesen, dass dies nicht gewesen sein kann. Es ist also sicher davon auszugehen dass die heizspindel des lüfters mit staub und öltröpchen aus den undichten hydraulikleitungen verschmutzt war. Beim aufenthalt in der talstation, als die heizung an war, hat sich dieses gemisch dann entzündet und zu einem kleinen schwelbrand geführt, der sich dann während der bergfahrt langsam ausgebreitet hat. Als das feuer schließlich auf die hydraulikleitungen übergriff, und diese platzten, bleib die bahn stehen, da die sicherheitsbremsen am zug bei einem druckabfall automatisch greifen. Dann nahm es seinen lauf... In den passagier abteilen gibt es keine heizungen, da die fahrgäste sich nur 8-10 mintuten im wagen aufhalten, während der fahrer mehrere stunden auf und ab fährt.

@ullala880

3 жыл бұрын

@@slalom-kh1lp danke, vielen Dank. Wenn es so ist, dann hätte ein manipuliertes Heizlüfter, vor einer hydraulischen Leitung, da nicht eingebaut werden sollen - wer das trotzdem getan hat, sollte haften. Es geht um Geld, um viel Geld, welches der österreichische Saat, dem die Bahn zu 80% gehört, nicht zahlen will. Traurig.

@Frankalk

3 жыл бұрын

@@ullala880 Gugg dir bitte die andere Doku zum Unglück an... beim Heizlüfter ist durch die Vibration ein aufhängeteil gerissen, das erhitzte die nicht isolierte hydraulische Leitung hinter dem Lüfter und ja, den Rest kennt man ja. Nach Tests mit gleichen Geräten hatten 80% den selben „Fehler“ bei Vibrationen.

Deswegen ist es zu Fuss auf den Berg rauf und runter zu gehen sicherer auf Wander wegen

Frage mich immer, was die Menschen wohl denken, welche den Einbau damals für eine gute Idee hielten ...

Wenn der Staat gegen sich selbst ermitteln und urteilen darf wird das Ergebnis IMMER das gleiche sein!

Wie kann man überhaupt einen Heizlüfter direkt an Hydraulikleitungen die da auch noch ihre Verschraubungen und Dichtungen haben, anbauen ??? Das ist schlichtweg mindestens grob fahrlässig. Hier müsste also die Frage gestellt werden, wer dafür verantwortlich ist. Außerdem hat die Zulassungsbehörde versagt welche die Betriebsgenehmigung erteilte. Erschwerend kommt dann noch hinzu, das es sich um einen Heizlüfter für private Haushalte handelte der selbst im privaten Haushalt nicht unbeaufsichtigt laufen darf. Das er so eingebaut wurde, das er die Sicht auf die Hydraulikleitungen verdeckte, sowie das er auf Holz und Wolle gebaut wurde. Und das er zum Einbau auf das Brett für was er gar nicht vorgesehen ist, geöffnet werden musste wodurch er alle seine Zulassungen verliert. Hier hätten also auch wieder die Zulassungen erteilt werden müssen, was schlicht von Betreiber und Zulassungsbehörde ignoriert wurde. Immer noch nicht genug, denn wie kann man ein Personentransportmittel so konzipieren, das es keinen Notaustieg vorsieht? Auch hier haben wieder Konstrukteure, Seilbahnbetreiber und Zulassungsbehörde komplett versagt. Der Richter ist ein einziger Skandal. Der gesamte Vorgang ist ein Skandal und es ist offensichtlich das hier hohe Herrschaften vermutlich bis tief in die Politik verstrickt sind. Auf einem anderen aktuellem Video hatte ich erfahren, das es zwei Gruppen von wenigen Menschen gab die sich befreien konnten. Der erste Teil gelang es ein Loch in das Plexiglas zu dreschen. Sie konnten nach unten und waren die einzigen Überlebenden. Eine andere Gruppe kam erst später aus dem Wagon heraus. Ihnen war aber durch das zunehmende Feuer der weg nach unten versperrt. Deswegen blieb ihnen nur der weg nach oben, was letztlich aber durch den Kamineffekt auch zu ihrem Tod führte. Auch hier stellt sich wieder die Frage, wie man ein Transportmittel, was durch so einen langen Tunnel fährt unter diesen Bedingungen überhaupt zulassen konnte: Keine Notöffnung der Türen, Keine Kommunikation bzw. Notruf zwischen Passagieren und Treibwagenführer bzw. Zugbegleiter bzw. Zentrale. Unfassbar wie so etwas alles möglich ist. Obendrein ist es alles und vor allem das Urteil nur noch als Korrupt zu bezeichnen

Sorry, aber wenn man weiß, dass der Heizlüfter gebrannt hat, müssen halt die, die das getan bzw befürworten haben (Also Heizlüfter in der Bahn) zur Verantwortung gezogen werden! Missachtung der Anleitung, dass solche Heizlüfter NICHT in Fahrzeuge verbaut werden dürfen. Und solch eine Bahn ist definitiv ein Fahrzeug. Aber immer wenn irgendwas schlimmes passiert, will keiner Schuld sein... sah man auch sehr gut bei der letzten Loveparade. Und dann dauern solche Verfahren Jahrzehnte, es hat immer noch keiner die Eier in der Hose und die Eltern/Verwandten werden nie Ruhe haben >.

Eine Frage! Gibt es bei vergleichbaren, heute noch in Betrieb befindlichen Bahnen in Österreich eigentlich mittlerweile ausreichend breite und beleuchtete Rettungswege für die Passagiere?! Was nützt mir eine Kameraüberwachung, wenn ich im Ernstfall nicht aus/von diesen Fahrzeugen flüchten kann?! Die bei der "Schwesterbahn" nachträglich installierte Funzelbeleuchtung ist doch hoffentlich nicht alles, was die Verantwortlichen dort 20 Jahre nach der Katastrophe von Kaprun hinbekommen haben???

@stieeleon99

3 жыл бұрын

Nein, gibt es nicht. Es wurden ein paar Dinge verändert (Nothammer für die Fenster, Sprechanlage) aber einen Rettungstunnel oder irgendsowas gibt es nicht.

@csabagrunfelder

3 жыл бұрын

tja... „do passiert jo nix...“

@RoadsFranconia

3 жыл бұрын

Das habe ich mir auch gedacht. In so eine Sardinenbüchse würde ich mich jedenfalls nicht reinsetzen!

Mein Vater hat damals gesagt "Den Heizlüfter hat wohl ein Hurra-Handwerker eingebaut." Damit meinte er einen selbsternannten Handwerker, der von nix eine Ahnung hat, aber davon ganz viel! Wie wahr!

wiederaufnahme des verfahrens, diesmal mit nicht korruptem richter. nennt die namen der beschuldigten sowas darf nicht in vergessenheit geraten!!!

Wenn ich zwei Kinder dort verloren hätte ,dürften die Angst haben

Zur erwähnten Richtlinie von März 2000 ist zu sagen (schreiben) das diese erst 2003 in Österreich Rechtsgültigkeit erlangt hat. Bis dahin hat gegolten das Seilbahnen Eisenbahnen sind. Moralisch ist das ganze klar, rechtlich ist leider viel schwieriger zu beurteilen und sehr oft leider unmenschlich.

@goidinger6218

2 жыл бұрын

Da ist überhaupt nichts schwierig. Der Heizlüfter wurde zum Einbau ZERLEGT!!! Ob die Standseilbahn (rollt auf Rädern= Fahrzeug) rein rechtlich ein Fahrzeug ist oder nicht ist doch nur ein STROHMANN! Wer ein Elektrogerät demontiert/aufschraubt/zerlegt und dann Teile davon nahe von undichten Hydraulikleitungen anbaut kann sich sowieso nicht auf den Hersteller berufen! Wie krank ist das denn? WAS IST DAS NUR FÜR EIN RICHTER😠😠😠

@ken_worth

Жыл бұрын

Das stimmt schon, aber warum gilt eine Seilbahn als Eisenbahn? Eine Seilbahn ist eine Seilbahn und eine Eisenbahn eine Eisenbahn. Da ist ein Unterschied. Aber es ist ziemlich eindeutig, dass der Prozess, das Urteil, der Richter gekauft ist. Einfach eklig

@601_er

Жыл бұрын

Was ändert das schon, ob eine Seilbahn als Seilbahn oder als Eisenbahn gilt? Ist eine Eisenbahn kein Fahrzeug, sondern eine Immobilie? Oder darf man den Heizlüfter nicht in Fahrzeuge einbauen, wohl aber in Eisenbahnen? Alles Haarspalterei, auch ohne EU-Richtlinie. Der Heizlüfter hatte da einfach nichts zu suchen, wurde zudem baulich verändert und die Seilbahn war offenbar schlampig gewartet.

Kann nicht ihr Ernst sein Herr Seiss, Richter des Teufels

Der Richter ist ja lächerlich. Weil Fachleute den Lüfter eingebaut haben muss der Einbauvorgang korrekt gewesen sein. Nach der Logik kann es in vielen Fällen niemals Fahrlässigkeit geben. --> Ich habe einen Führerschein, also kann ich keine Verkehrunfälle aus Unachtsamkeit begehen...

@axsup7g140

2 жыл бұрын

Dann bräuchte es ja auch gar keine Richter wie ihn, wenn immer alles von "Fachleuten" erledigt wird! ^^

Die seltsame argomente ,sind an dämlichkeit nicht zu über bieten

Können sie mir sagen wie der Heizlüfter an der Wand des Badenzimmer verankert ist.

@Dirk-Ulowetz

Жыл бұрын

Am Gehäuse gibt es hinten eine Öse. Man kann also einen Dübel in die Wand bohren, dann eine Schraube eindrehen und an dieser Schraube dann das Gerät an der Öse aufhängen. Funktioniert gut an einer Wand. Nur nicht in einem Fahrzeug, in dem es immer wieder ruckelt.

@derpate1287

Жыл бұрын

@@Dirk-Ulowetz und dazu muss der Heizlüfter nicht aufgeschraubt und modifiziert werden.

@silvianbauer1979

7 ай бұрын

​@@Dirk-UlowetzOK danke ist mein lieblings Gerät nur wenn die guten Zustand sind

"Der ist aus Metall, also kann auch nix brennen" - dieser "Gutachter" gehört echt in Rente geschickt...

@Felix-ne4eg

2 жыл бұрын

Wieso was stimmt daran nicht. Kannst du mir das erklären?

Tolle Recherche!!!!

😭😭😭

Frau Richterin, wir brauchen keinen hausverstand sondern gesetze.. Dann kann ich auch meine Oma fragen, die hat auch einen guten hausverstand, dann brauch ich kein Richter

Ich denke, man versteht das Urteil am besten unter dem Hintergrund dieses Beitrags: kzread.info/dash/bejne/am2r2cFxgJCYZtY.html, und dort wird bei min 12:48 alles sehr gut erklärt 27:08 Ich bin elektrotechnische Fachkraft und ja, auch ein Elektriker muss die Einbausituation prüfen und darf z.B. einen Heizlüfter nicht anschließen, wenn dieser nicht ausreichend belüftet wird. d.h. auch er muss die Betreibsanleitung lesen, wenn er ein für ihn neues Gerät anschließt 52:45 Und natürlich war der Heizlüfter aus deutscher Produktion der schuldige Dritte, der nebenbei von einem österreichischen Elektrikter zerlegt und eingebaut wurde

Gekaufer Richter 😡

Wieso wurde die Bahn nach dem Eisenbahngesetz genehmigt aber im Urteil als kein „Fahrzeug“ beurteilt

Recht makaber dass der heizlüfter fakir heisst...

. . . . . Vom Wert und Unwert des Lebens gegenüber einer Sache .

Der Richter geht nach dem Prozess in Vorruhestand. Seitdem sitzt er in einer schönen Villa in Italien und fährt mit dem Boot übers Mittelmeer. Noch Fragen?

@sabinepaulista929

3 жыл бұрын

War auch mein Gedanke. Die ÖVP wird es schon richten. Mafia

@jenniferrettenbacher7063

3 жыл бұрын

Und man weiß vorher er das Schmutzige große Geld bekommen hat um so in saus und Braus leben zu können. Zu kotzen! 🤮

@hubertnooisdonn6917

3 жыл бұрын

@@jenniferrettenbacher7063 das ist jetzt aber reine Interpretation und Vermutung.

@jenniferrettenbacher7063

3 жыл бұрын

Wenn man logisch mitdenkt und alle Dokus gesehen hat ist es ganz klar was da abgelaufen ist das sich alle unterstützt haben um Beweise die auf grobe fahrlässigkeit hindeutet, verändert und weggesperrt wurde sodass Anwälte die für die Opfer klagen keine Einsicht in die aservatenkammer bekommen haben.

@chantalpadora7527

3 жыл бұрын

...das sagt ein Freund des Richters

Wenn es angeblich ein Millionen Hightechzug gewesen ist, warum wurde dann an einem richtigen Industrie Heizlüfter gespart? Und der Typ spricht vom Menschenverstand der selbst keinen hat. Wie dumm, egoistisch und ignorant muss man sein.

Oh, wenn diese Bahn kein Fahrzeug/Personentransportmittel ist, warum wird sie dann als Solches versichert - oder haben die armen Seilbahnbetreiber den eigenen Schaden selber berappen müssen (zumal so denn jegliche Police nichtig ist/wäre und damit auch die Versicherung ganz klar nicht leistungspflichtig)!?!?! Und nebenbei, kann ich nun davon ausgehen, dass ich für mein Boot/Schiff keine Verkehrssteuer mehr bezahlen muss, zumal es in diesem Falle gem. rechtlicher und richterlicher Beurteilung ja auch kein Fahrzeug ist?!? ...Bei diesem Drama bekommt das Bildnis der "blinden Justitia" eine ganz andere Bedeutung als gemeinhin bekannt! Verachtenswerte Willkür!!

So was passiert in der Schweiz nicht

Jeder Leihe weiß, sobald ich am Elektrogerät was verändere erlischt die Garantie und die Betriebserlaubnis….und Ende!!!! Amen🙏🙏🙏

Ich möchte den Richter sehn wenn seine liebsten auf eine derart grausame Weise ums Leben kommen.

59:25...

Ich habe als Elektriker in einer grossen Firma gearbeitet. Nachdem in Mannschaftscontainer im Winter durch Heizlüfter Brände entstanden wurden sie verboten und durch elektrische Ölradiatoren ersetzt. Ich als Elektriker hätte NIEMALS,noch einmal NIEMALS diesen Heizlüfter zerlegt und in der Nähe der Hydraulik Leitungen eingebaut.Es wäre das Gleiche eine Klingel mit wagnischer Hammer in einem Raum mit brennbaren Dämpfen zu installieren. Es gibt Handwerker und Handwerker,es gibt Ärzte und Ärzte. UND ES GIBT FAKTENVERDREHER UND NOCH UNVERSCHÄMTERERE FAKTENVERDREHER ! ! ! Rechtsanwälte verteidigen schließlich auch mehrfach Kinder und Frauenschänder oder Allah uh akbar schreiende Messerstecher oder Axtschwingende Mörder und Phyromanen. ANWÄLTE SIND SLALOMFAHRER DURCH DIE GESETZE.

Wie die Justiz nicht funktioniert,kann man beim Salzburger Finanzskandal sehen!Den unter der "Frau Landeshaupmännin" Burgstaller!

ÖVB damals alles vertuscht ÖVB heute corona

@outdooradventureHungary

3 жыл бұрын

ÖVP?

Was Falsch in der Dokumentation ist es gab Feuerlöscher an Bord 2 Stück eine Vorne beim Fahrer und eine Hinten in der Führerkabine leider nicht zugänglich gewesen aber es gab eben Feuerlöscher und man hätte den Heizlüfter reinigen müssen und Warten müssen Naja der Lüfter hat nur 6 Jahre gehalten nicht sehr lange gut er ist nicht dafür ausgelegt alle 5 min an und aus zu gehen weil der Heizlüfter nur in der Station läuft es muss schon beim abfahren gebrannt haben währe die Seilbahn nicht stehen geblieben wäre es villeicht anders ausgegangen man lernt aus Fehlern und heute ist alles besser Brand Schutz usw...

And i und ich frag mich grade wEr denn die dauernden sinnlosen DisKussionen führT ...

12:03: Heizlüfter ist aus Metall, da kann nichts passieren?? Was ist das denn bitte für eine Aussage von einem Brandsachverständigen ???

@Felix-ne4eg

2 жыл бұрын

Was ist daran falsch?

@xXshinichiconanXx3

2 жыл бұрын

@@Felix-ne4eg Naja, die internen Komponenten des Heizlüfters können sehr wohl brennen. Und so ein dünnes Blechgehäuse wird wohl kaum sehr lange den Temperaturen standhalten und auch im zweifelsfall schnell brennende Teile nach außen lassen. Sorry, aber diese flapsige Aussage "Da kann nix brennen" halte ich für absolut unzulässig und vermutlich sind es genau solche Menschen mit solchen Aussagen gewesen, die die Entscheidung getroffen haben, den Heizlüfter damals dort so einzubauen.

@Felix-ne4eg

2 жыл бұрын

@@xXshinichiconanXx3 Es ist kein dünnes Blechgehäuse, sondern ein nicht brennbares Metall. Ich verstehe nicht was du an der Aussage des Bransachverständigen falsch findest. Das, was er gesagt hat ist völlig korrekt.

@xXshinichiconanXx3

2 жыл бұрын

@@Felix-ne4eg Na dann. Einsteigen und Bimmelbahn fahren :)

@Felix-ne4eg

2 жыл бұрын

@@xXshinichiconanXx3 ?

Die 3 Gutachter sind sich erst einig, dass Fehler gemacht wurden. Im Laufe des Verfahrens bedrängt ein Gutachter den anderen, seine Meinung abzuändern..Wie kam der Sinneswandel? Wenn da mal kein Schmiergeld geflossen ist, weiß ich es nicht!!!!

@Felix-ne4eg

3 жыл бұрын

Der erste Gutachter wurde nicht bedrängt. Er wurde nur von den anderen Sachverständigen mehrfach darauf hingewiesen, dass sein Gutachten grundlegende Fehler beinhaltet.