Excelente discussão. Acredito que poderia entrar na discussão o texto de 1 Crônicas 10.13-14. Assim morreu Saul por causa da transgressão que cometeu contra o Senhor, por causa da palavra do Senhor, a qual não havia guardado; e também porque buscou a adivinhadora para a consultar. E não buscou ao Senhor, que por isso o matou, e transferiu o reino a Davi, filho de Jessé. 1 Crônicas 10:13,14

@jandisonoliveira6439

Жыл бұрын

A resposta pra essa dúvida acredito eu que seja esse texto que vc citou

@eliveltoncavalcante4706

3 ай бұрын

Muito interessante seu comentário. Vou dá uma pesquisada.

@marcoscoimbra2745

2 ай бұрын

Pura verdade

@bruthuscustom3355

3 күн бұрын

Eu não tinha percebido esse texto que citou, é interessante. O fato da vidente ter se surpreendido realmente pode ser indicativo de ser de fato Samuel, porém, a profecia da morte no dia seguinte não se cumpriu, foi acontecer tempos depois. Mefibosete é um dos filhos de Saul e não morreu, pode ser que nem era nascido na época desta batalha e estava no ventre da mãe(hipótese), mas também colabora a afirmar que a profecia não se cumpriu. Porém o texto em debate é taxativo pelo menos três vezes que ERA SAMUEL. E agora? De fato é um mistério.

Se for Samuel então Deus falou com Saul. Pois o Espírito que falava por Samuel era da parte do Senhor. E nós sabemos que Deus não estava respondendo Saul.

@izabellevitoria4051

2 жыл бұрын

Boa

@mensageiroverdade7692

Жыл бұрын

Saul conversou com o espírito de Samuel materializado por ectoplasma da médium em transe. 1 Samuel 28: 15 Disse Samuel a Saul: Por que me inquietaste, fazendo-me subir? A palavra do morto Lázaro Redivivo - Irmão X / Francisco Cândido Xavier. Quando Saul sentiu o peso das tremendas responsabilidades, no campo da autoridade e do poder, lembrou-se imediatamente de Samuel, o grande juiz que o precedera na direção dos israelitas. O nobre varão, todavia, fora arrebatado ao mundo da morte. No entanto, o rei sabia que os mortos podiam voltar, fazendo-se ouvidos. Interrogando os áulicos do seu séquito, soube que em Êndor havia uma pitonisa que talvez pudesse satisfazer-lhe os propósitos. Não hesitou e dirigiu-se a ela. E quando a intermediária caiu em transe, após admoestá-lo quanto ao anonimato a que se recolhera, eis que Samuel lhe surge aos olhos assombrados. Não é um fantasma que o visita, trazendo resquícios da sepultura. É o verdadeiro Samuel, materializado à plena luz, que lhe estende as mãos acolhedoras. Não tem as insígnias de juiz e o seu olhar, outrora severo e autoritário, mantém-se impregnado de humildade infinita. Ampla capa resguarda-lhe o corpo, e enquanto recompõe a sua figura, a fim de conversar calmamente, Saul cai, genuflexo, em pranto convulsivo. - Ó santo Juiz de Israel - pergunta o rei, emocionado e confundido -, onde estão as tuas insígnias de Enviado de Jeová? Por que voltas do túmulo, pobre e simples, como qualquer mortal? Contemplou-o Samuel, tristemente, e respondeu: - Saul, que o Eterno te abençoe e te conceda paz! Não me perguntes pelas possessões e honrarias efêmeras. Minha túnica de linho de julgador e minha espada de guerreiro ficaram para sempre no sepulcro de Ramá. O homem que exerce a Justiça, perante o Supremo, não deve aguardar prerrogativas diferentes daquelas que felicitam os ministros do Senhor, em qualquer trabalho proveitoso… Mas, ouve! Que te induz a chamar-me do túmulo? Por que razões interrompes o meu trabalho no reino dos mortos? Saul enxugou as lágrimas abundantes e falou: - Ó Grande Juiz, aconselha-me! Estamos na véspera de grandes batalhas e tenho o coração cheio de maus presságios!… Sinto-me inquieto, hesitante… Dize-me o que pensas, concede-me as tuas diretrizes sábias e justas! O Espírito de Samuel fitou-o, melancolicamente, e voltou a interrogar: - Que desejas que eu diga? - A verdade! - disse o rei, ofegante. A entidade sorriu e observou: - Entre os homens que vivem na carne e os que já reviveram, fora dela, ao sublime influxo da morte, a verdade é sempre terrível. Poderás, acaso, suportá-la? Respondeu Saul, afirmativamente. O Espírito materializado avançou para ele, afagou-lhe a cabeça e falou, comovido: - Volta então ao povo de Israel, desarma o nosso exército e dize à nação que o nosso orgulho racial é um erro nefasto e profundo, diante da morte, inevitável para todos. Notifica as doze tribos de que nossas guerras e atritos com os vizinhos são malditas ilusões que nos agravam as responsabilidades, diante do Deus Altíssimo. Cientifica-os de que a morte ensinou a mim, último juiz dos israelitas, as mais estranhas revelações. O Senhor Supremo não está em nossa arca de substância perecível do mundo, que não passa de mero símbolo, respeitável embora… Onde teremos buscado tanta audácia para nos julgarmos privilegiados do Eterno? que Espíritos satânicos penetraram nossos lares, para odiarmos o trabalho pacífico, entregando-nos ao monstro da guerra, que espalha a fome, a peste e a desolação? É verdade que os nossos antepassados muito sofreram nas perseguições da Babilônia e no cativeiro do Egito, mas também é inegável que nunca soubemos valorizar os favores e as graças de Jeová, o Pai Magnificente. Reajustando agora os meus conhecimentos pelas imposições do sepulcro, eu mesmo, que cultivava a Justiça e supunha servir ao Senhor, compreendo quanto me afastei das vozes espirituais que nos induziam ao escrupuloso cumprimento da Lei. Sou hoje obrigado a socorrer os nossos armadores e frecheiros, guerrilheiros e pajens de armas, que choram e sofrem junto de mim e aos quais ajudei na matança. Volta, pois, Saul, enquanto é tempo, e ensina aos nossos a realidade dura e angustiosa. Explica-lhes que os filisteus são também filhos do Altíssimo e que, ao invés de nos odiarmos, é imprescindível nos amemos uns aos outros, auxiliando-nos reciprocamente, como irmãos. Os lares de Jerusalém não são melhores que os de Ascalão. Vai, e ensina ao nosso povo uma vida nova! Faze que os instrumentos destruidores do extermínio se voltem para o trabalho pacífico e abençoado no solo da Terra! Saul soluçava, de joelhos. Como aceitar os conselhos inesperados e humilhantes? Não se sentia com a força precisa para recuar. Buscava orientação para a vitória na batalha e o juiz inesquecível de Israel voltava do misterioso reino da morte para induzi-lo à submissão? O Espírito de Samuel compreendeu-lhe a luta íntima e falou, carinhoso: - Lembra-te do tempo em que, humildemente, reunias jumentas no campo, na pobre condição de descendente da tribo de Benjamim, e não estranhes minhas palavras. Recorda-te que, quando o Senhor deseja conhecer as conquistas de uma alma, dá-lhe a autoridade e a fortuna, o governo e o trono para a terrível experiência. Atende a Deus e domina-te. Execute a Vontade do Senhor e esquece-te, para que possas, de fato, triunfar, por sua Divina Misericórdia. Fez-se então pesado silêncio. Como Saul chorasse, o mensageiro, desejando ultimar a entrevista, perguntou: - Desistirás da carnificina? Reconciliar-te-ás com os inimigos? Ensinarás ao povo a humildade, o serviço e a concórdia? O rei de Israel fez um esforço supremo e respondeu: - É impossível! Não posso! O Espírito fitou-o com profunda tristeza e acrescentou: - Como pedes, então, conselhos à luz da sabedoria, se preferes a prisão nas trevas da ignorância? O Senhor envia-te as verdades de hoje, por minha boca, mas, se persistes em desatendê-lo, rasgará o reino que guardas nas mãos e entregará a outrem a autoridade. E se não deres ouvidos à Divina Palavra, executando os sinistros propósitos de tua ira, sofrerá Israel contigo as consequências de tua rebeldia, cairás aos golpes do adversário e, amanhã mesmo, serás recolhido pela morte, juntamente com os teus filhos, vindo aprender conosco que ninguém confundirá o Eterno Poder! Voltou Samuel à sua condição no Plano invisível e Saul caiu desmaiado de espanto, enquanto a pitonisa acordava para socorrê-lo. E como acontece a muita gente que roga orientação aos Espíritos desencarnados, Saul desprezou as advertências ouvidas e atendeu aos caprichos condenáveis de seu coração, mas, também, no dia seguinte, estava com os filhos no caminho sombrio do sepulcro, a fim de aprender com a morte as sagradas lições da vida. O Rei Saul foi enganado por um demônio? - Rabino Rony. kzread.info/dash/bejne/k2ekua6vm6ate8Y.html Saul conversou com o espírito de Samuel? - Pr. Augustus. kzread.info/dash/bejne/maBstsp-itK2qaw.html

@canalizando9251

6 ай бұрын

Você irmão é que devia estar la no debate❤

Deus é soberano. Também acredito que foi Samuel mesmo. Eu tomo por base o fato de que o Diabo não é onisciente e, portanto, ele não teria como saber que Saul e seu filho iriam morrer na batalha. E como vimos no texto, Samuel disse que Saul e seu filho iriam morrer.

@fastrappit477

2 жыл бұрын

Ele pode ter dito que morreriam e providenciado. Não teria como saber que iriam morrer, mas disse que iriam e matou. Saul poderia não estar mais sob a proteção divina e estar entregue ao resultado de seus próprios pecados, logo, ao alcance de satanás para destruição. Não tenho conhecimento mais aprofundado no tema, nem no aspecto da tradução bíblica. Mas Eclesiastes capítulo 9, versículo 5, afirma que os mortos não sabem coisa nenhuma e que sua memória fica entregue ao esquecimento.

@LIONWRLDModder

2 жыл бұрын

@@fastrappit477 leia 1° crônicas 10:13,14

@matosserenoeforte1808

Жыл бұрын

Eu acredito que foi Samuel... Jesus conversou com Moisés e Elias depois de ambos morto...

@mensageiroverdade7692

Жыл бұрын

Saul conversou com o espírito de Samuel materializado por ectoplasma da médium em transe. 1 Samuel 28: 15 Disse Samuel a Saul: Por que me inquietaste, fazendo-me subir? A palavra do morto Lázaro Redivivo - Irmão X / Francisco Cândido Xavier. Quando Saul sentiu o peso das tremendas responsabilidades, no campo da autoridade e do poder, lembrou-se imediatamente de Samuel, o grande juiz que o precedera na direção dos israelitas. O nobre varão, todavia, fora arrebatado ao mundo da morte. No entanto, o rei sabia que os mortos podiam voltar, fazendo-se ouvidos. Interrogando os áulicos do seu séquito, soube que em Êndor havia uma pitonisa que talvez pudesse satisfazer-lhe os propósitos. Não hesitou e dirigiu-se a ela. E quando a intermediária caiu em transe, após admoestá-lo quanto ao anonimato a que se recolhera, eis que Samuel lhe surge aos olhos assombrados. Não é um fantasma que o visita, trazendo resquícios da sepultura. É o verdadeiro Samuel, materializado à plena luz, que lhe estende as mãos acolhedoras. Não tem as insígnias de juiz e o seu olhar, outrora severo e autoritário, mantém-se impregnado de humildade infinita. Ampla capa resguarda-lhe o corpo, e enquanto recompõe a sua figura, a fim de conversar calmamente, Saul cai, genuflexo, em pranto convulsivo. - Ó santo Juiz de Israel - pergunta o rei, emocionado e confundido -, onde estão as tuas insígnias de Enviado de Jeová? Por que voltas do túmulo, pobre e simples, como qualquer mortal? Contemplou-o Samuel, tristemente, e respondeu: - Saul, que o Eterno te abençoe e te conceda paz! Não me perguntes pelas possessões e honrarias efêmeras. Minha túnica de linho de julgador e minha espada de guerreiro ficaram para sempre no sepulcro de Ramá. O homem que exerce a Justiça, perante o Supremo, não deve aguardar prerrogativas diferentes daquelas que felicitam os ministros do Senhor, em qualquer trabalho proveitoso… Mas, ouve! Que te induz a chamar-me do túmulo? Por que razões interrompes o meu trabalho no reino dos mortos? Saul enxugou as lágrimas abundantes e falou: - Ó Grande Juiz, aconselha-me! Estamos na véspera de grandes batalhas e tenho o coração cheio de maus presságios!… Sinto-me inquieto, hesitante… Dize-me o que pensas, concede-me as tuas diretrizes sábias e justas! O Espírito de Samuel fitou-o, melancolicamente, e voltou a interrogar: - Que desejas que eu diga? - A verdade! - disse o rei, ofegante. A entidade sorriu e observou: - Entre os homens que vivem na carne e os que já reviveram, fora dela, ao sublime influxo da morte, a verdade é sempre terrível. Poderás, acaso, suportá-la? Respondeu Saul, afirmativamente. O Espírito materializado avançou para ele, afagou-lhe a cabeça e falou, comovido: - Volta então ao povo de Israel, desarma o nosso exército e dize à nação que o nosso orgulho racial é um erro nefasto e profundo, diante da morte, inevitável para todos. Notifica as doze tribos de que nossas guerras e atritos com os vizinhos são malditas ilusões que nos agravam as responsabilidades, diante do Deus Altíssimo. Cientifica-os de que a morte ensinou a mim, último juiz dos israelitas, as mais estranhas revelações. O Senhor Supremo não está em nossa arca de substância perecível do mundo, que não passa de mero símbolo, respeitável embora… Onde teremos buscado tanta audácia para nos julgarmos privilegiados do Eterno? que Espíritos satânicos penetraram nossos lares, para odiarmos o trabalho pacífico, entregando-nos ao monstro da guerra, que espalha a fome, a peste e a desolação? É verdade que os nossos antepassados muito sofreram nas perseguições da Babilônia e no cativeiro do Egito, mas também é inegável que nunca soubemos valorizar os favores e as graças de Jeová, o Pai Magnificente. Reajustando agora os meus conhecimentos pelas imposições do sepulcro, eu mesmo, que cultivava a Justiça e supunha servir ao Senhor, compreendo quanto me afastei das vozes espirituais que nos induziam ao escrupuloso cumprimento da Lei. Sou hoje obrigado a socorrer os nossos armadores e frecheiros, guerrilheiros e pajens de armas, que choram e sofrem junto de mim e aos quais ajudei na matança. Volta, pois, Saul, enquanto é tempo, e ensina aos nossos a realidade dura e angustiosa. Explica-lhes que os filisteus são também filhos do Altíssimo e que, ao invés de nos odiarmos, é imprescindível nos amemos uns aos outros, auxiliando-nos reciprocamente, como irmãos. Os lares de Jerusalém não são melhores que os de Ascalão. Vai, e ensina ao nosso povo uma vida nova! Faze que os instrumentos destruidores do extermínio se voltem para o trabalho pacífico e abençoado no solo da Terra! Saul soluçava, de joelhos. Como aceitar os conselhos inesperados e humilhantes? Não se sentia com a força precisa para recuar. Buscava orientação para a vitória na batalha e o juiz inesquecível de Israel voltava do misterioso reino da morte para induzi-lo à submissão? O Espírito de Samuel compreendeu-lhe a luta íntima e falou, carinhoso: - Lembra-te do tempo em que, humildemente, reunias jumentas no campo, na pobre condição de descendente da tribo de Benjamim, e não estranhes minhas palavras. Recorda-te que, quando o Senhor deseja conhecer as conquistas de uma alma, dá-lhe a autoridade e a fortuna, o governo e o trono para a terrível experiência. Atende a Deus e domina-te. Execute a Vontade do Senhor e esquece-te, para que possas, de fato, triunfar, por sua Divina Misericórdia. Fez-se então pesado silêncio. Como Saul chorasse, o mensageiro, desejando ultimar a entrevista, perguntou: - Desistirás da carnificina? Reconciliar-te-ás com os inimigos? Ensinarás ao povo a humildade, o serviço e a concórdia? O rei de Israel fez um esforço supremo e respondeu: - É impossível! Não posso! O Espírito fitou-o com profunda tristeza e acrescentou: - Como pedes, então, conselhos à luz da sabedoria, se preferes a prisão nas trevas da ignorância? O Senhor envia-te as verdades de hoje, por minha boca, mas, se persistes em desatendê-lo, rasgará o reino que guardas nas mãos e entregará a outrem a autoridade. E se não deres ouvidos à Divina Palavra, executando os sinistros propósitos de tua ira, sofrerá Israel contigo as consequências de tua rebeldia, cairás aos golpes do adversário e, amanhã mesmo, serás recolhido pela morte, juntamente com os teus filhos, vindo aprender conosco que ninguém confundirá o Eterno Poder! Voltou Samuel à sua condição no Plano invisível e Saul caiu desmaiado de espanto, enquanto a pitonisa acordava para socorrê-lo. E como acontece a muita gente que roga orientação aos Espíritos desencarnados, Saul desprezou as advertências ouvidas e atendeu aos caprichos condenáveis de seu coração, mas, também, no dia seguinte, estava com os filhos no caminho sombrio do sepulcro, a fim de aprender com a morte as sagradas lições da vida. O Rei Saul foi enganado por um demônio? - Rabino Rony. kzread.info/dash/bejne/k2ekua6vm6ate8Y.html Saul conversou com o espírito de Samuel? - Pr. Augustus. kzread.info/dash/bejne/maBstsp-itK2qaw.html

@isaiasd3891

Жыл бұрын

@@matosserenoeforte1808 Elias não morreu e Moisés há alguma dúvida se realmente morreu... o corpo nunca foi encontrado

Eu acredito na soberania de Deus. E se Ele deixou Samuel voltar, quem sou eu pra questionar. Oq eu sei, é que nossos pensamentos jamais alcançarão os Dele. Eu prefiro dizer q não entendo ou q tenho meu pensamento pessoal, do que afirmar algo que ninguem consegue desvendar, somente Ele!!! DEUS É MARAVILHOSO... NINGUEM CONSEGUE DESVENDAR SEUS MINISTÉRIOS.... NOSSAAAAA FICO MARAVILHADA COM TANTA SABEDORIA E PODER...❤❤❤❤

@mensageiroverdade7692

Жыл бұрын

Saul conversou com o espírito de Samuel materializado por ectoplasma da médium em transe. 1 Samuel 28: 15 Disse Samuel a Saul: Por que me inquietaste, fazendo-me subir? A palavra do morto Lázaro Redivivo - Irmão X / Francisco Cândido Xavier. Quando Saul sentiu o peso das tremendas responsabilidades, no campo da autoridade e do poder, lembrou-se imediatamente de Samuel, o grande juiz que o precedera na direção dos israelitas. O nobre varão, todavia, fora arrebatado ao mundo da morte. No entanto, o rei sabia que os mortos podiam voltar, fazendo-se ouvidos. Interrogando os áulicos do seu séquito, soube que em Êndor havia uma pitonisa que talvez pudesse satisfazer-lhe os propósitos. Não hesitou e dirigiu-se a ela. E quando a intermediária caiu em transe, após admoestá-lo quanto ao anonimato a que se recolhera, eis que Samuel lhe surge aos olhos assombrados. Não é um fantasma que o visita, trazendo resquícios da sepultura. É o verdadeiro Samuel, materializado à plena luz, que lhe estende as mãos acolhedoras. Não tem as insígnias de juiz e o seu olhar, outrora severo e autoritário, mantém-se impregnado de humildade infinita. Ampla capa resguarda-lhe o corpo, e enquanto recompõe a sua figura, a fim de conversar calmamente, Saul cai, genuflexo, em pranto convulsivo. - Ó santo Juiz de Israel - pergunta o rei, emocionado e confundido -, onde estão as tuas insígnias de Enviado de Jeová? Por que voltas do túmulo, pobre e simples, como qualquer mortal? Contemplou-o Samuel, tristemente, e respondeu: - Saul, que o Eterno te abençoe e te conceda paz! Não me perguntes pelas possessões e honrarias efêmeras. Minha túnica de linho de julgador e minha espada de guerreiro ficaram para sempre no sepulcro de Ramá. O homem que exerce a Justiça, perante o Supremo, não deve aguardar prerrogativas diferentes daquelas que felicitam os ministros do Senhor, em qualquer trabalho proveitoso… Mas, ouve! Que te induz a chamar-me do túmulo? Por que razões interrompes o meu trabalho no reino dos mortos? Saul enxugou as lágrimas abundantes e falou: - Ó Grande Juiz, aconselha-me! Estamos na véspera de grandes batalhas e tenho o coração cheio de maus presságios!… Sinto-me inquieto, hesitante… Dize-me o que pensas, concede-me as tuas diretrizes sábias e justas! O Espírito de Samuel fitou-o, melancolicamente, e voltou a interrogar: - Que desejas que eu diga? - A verdade! - disse o rei, ofegante. A entidade sorriu e observou: - Entre os homens que vivem na carne e os que já reviveram, fora dela, ao sublime influxo da morte, a verdade é sempre terrível. Poderás, acaso, suportá-la? Respondeu Saul, afirmativamente. O Espírito materializado avançou para ele, afagou-lhe a cabeça e falou, comovido: - Volta então ao povo de Israel, desarma o nosso exército e dize à nação que o nosso orgulho racial é um erro nefasto e profundo, diante da morte, inevitável para todos. Notifica as doze tribos de que nossas guerras e atritos com os vizinhos são malditas ilusões que nos agravam as responsabilidades, diante do Deus Altíssimo. Cientifica-os de que a morte ensinou a mim, último juiz dos israelitas, as mais estranhas revelações. O Senhor Supremo não está em nossa arca de substância perecível do mundo, que não passa de mero símbolo, respeitável embora… Onde teremos buscado tanta audácia para nos julgarmos privilegiados do Eterno? que Espíritos satânicos penetraram nossos lares, para odiarmos o trabalho pacífico, entregando-nos ao monstro da guerra, que espalha a fome, a peste e a desolação? É verdade que os nossos antepassados muito sofreram nas perseguições da Babilônia e no cativeiro do Egito, mas também é inegável que nunca soubemos valorizar os favores e as graças de Jeová, o Pai Magnificente. Reajustando agora os meus conhecimentos pelas imposições do sepulcro, eu mesmo, que cultivava a Justiça e supunha servir ao Senhor, compreendo quanto me afastei das vozes espirituais que nos induziam ao escrupuloso cumprimento da Lei. Sou hoje obrigado a socorrer os nossos armadores e frecheiros, guerrilheiros e pajens de armas, que choram e sofrem junto de mim e aos quais ajudei na matança. Volta, pois, Saul, enquanto é tempo, e ensina aos nossos a realidade dura e angustiosa. Explica-lhes que os filisteus são também filhos do Altíssimo e que, ao invés de nos odiarmos, é imprescindível nos amemos uns aos outros, auxiliando-nos reciprocamente, como irmãos. Os lares de Jerusalém não são melhores que os de Ascalão. Vai, e ensina ao nosso povo uma vida nova! Faze que os instrumentos destruidores do extermínio se voltem para o trabalho pacífico e abençoado no solo da Terra! Saul soluçava, de joelhos. Como aceitar os conselhos inesperados e humilhantes? Não se sentia com a força precisa para recuar. Buscava orientação para a vitória na batalha e o juiz inesquecível de Israel voltava do misterioso reino da morte para induzi-lo à submissão? O Espírito de Samuel compreendeu-lhe a luta íntima e falou, carinhoso: - Lembra-te do tempo em que, humildemente, reunias jumentas no campo, na pobre condição de descendente da tribo de Benjamim, e não estranhes minhas palavras. Recorda-te que, quando o Senhor deseja conhecer as conquistas de uma alma, dá-lhe a autoridade e a fortuna, o governo e o trono para a terrível experiência. Atende a Deus e domina-te. Execute a Vontade do Senhor e esquece-te, para que possas, de fato, triunfar, por sua Divina Misericórdia. Fez-se então pesado silêncio. Como Saul chorasse, o mensageiro, desejando ultimar a entrevista, perguntou: - Desistirás da carnificina? Reconciliar-te-ás com os inimigos? Ensinarás ao povo a humildade, o serviço e a concórdia? O rei de Israel fez um esforço supremo e respondeu: - É impossível! Não posso! O Espírito fitou-o com profunda tristeza e acrescentou: - Como pedes, então, conselhos à luz da sabedoria, se preferes a prisão nas trevas da ignorância? O Senhor envia-te as verdades de hoje, por minha boca, mas, se persistes em desatendê-lo, rasgará o reino que guardas nas mãos e entregará a outrem a autoridade. E se não deres ouvidos à Divina Palavra, executando os sinistros propósitos de tua ira, sofrerá Israel contigo as consequências de tua rebeldia, cairás aos golpes do adversário e, amanhã mesmo, serás recolhido pela morte, juntamente com os teus filhos, vindo aprender conosco que ninguém confundirá o Eterno Poder! Voltou Samuel à sua condição no Plano invisível e Saul caiu desmaiado de espanto, enquanto a pitonisa acordava para socorrê-lo. E como acontece a muita gente que roga orientação aos Espíritos desencarnados, Saul desprezou as advertências ouvidas e atendeu aos caprichos condenáveis de seu coração, mas, também, no dia seguinte, estava com os filhos no caminho sombrio do sepulcro, a fim de aprender com a morte as sagradas lições da vida. O Rei Saul foi enganado por um demônio? - Rabino Rony. kzread.info/dash/bejne/k2ekua6vm6ate8Y.html Saul conversou com o espírito de Samuel? - Pr. Augustus. kzread.info/dash/bejne/maBstsp-itK2qaw.html

muito interessante esse debate, cada um com opiniões opostas, pontos fortes q defendem seu argumento, mas nenhum tipo de desrespeito. gostei demais!!!

Mas Deus já não tinha falado com Saul por meio de profetas, e nem por sonhos etc... Não acredito que usaria uma feitiçaria. Deus abomina isso.

@icarocosta4302

5 жыл бұрын

Deus usou uma jumenta mas n pode usar uma feiticeira ? Deus pode usar o que ele quiser, dos meios que quiser. acredito que Ele tenha essa liberdade

@srmarsilv7518

4 жыл бұрын

Como os pastores e bispos falaram bem no vídeo, devido o assunto ser muito complexo, o texto permite diferentes interpretações. Claro que Deus pode usar a quem quiser, porém Samuel estando no céu e dar ouvidos a invocação de uma feiticeira não faz sentido, a única possibilidade seria Deus abriu uma exceção a regra, e ordenou que Samuel fosse falar com Saul. Eu também prefiro a hipótese que seja um espírito enganador se passando por Samuel, pois seria a base bíblica pra demonstrar que espiritismo é um engano. Alguns detalhes como o espírito de Samuel subiu da terra, me parece ser um sinal de espírito enganador, veio de baixo. Em tese o espírito de Samuel teria que vir de cima. Mas o fato do escritor chamar o espírito de Samuel também pode ser um indício que seja ele mesmo. Há margens para as duas interpretações.

@lucasnunes8219

4 жыл бұрын

Deus não combina vdd. Porém ele é ilimitado irmão, ele faz o que quer na hora que quer, e usa quem ele quer.. Se ele quiser ele usa até o capeta... Deus é ilimitado. Agora se ele usou ou não a médium, eis a questao

@maramara3762

4 жыл бұрын

@@icarocosta4302 não é a questão de Deus fazer o que quiser porque Ele pode, mas de estar dando "liberdade" para fazerem tbm, o pai e uma mãe deixam de fazer várias coisas na frente de um filho para evitar que venha fazer o mesmo.

@brotherney

3 жыл бұрын

Usa até o Diabo. Veja o caso de Jó. Vc pensa que foi o Diabo que armou pra Deus, ao provocá-lo, ou foi Deus que armou pra ele. Lembre-se que foi Deus que cutucou o Diabo. Leia tb Ap 20, no v. 3 diz: "Depois disto, é necessário que ele seja solto pouco tempo." Pergunto: Qual é a necessidade? Quem necessita?

Eu já acredito que foi o inimigo, pois na própria Bíblia diz não consultar videntes, mortos não voltam diz na Bíblia pra conversar com ninguém

@Wesoficiall

Жыл бұрын

Por que Deus proibiria de fazer algo que não é possível ?

@RodrigoAlves-hx9fo

9 ай бұрын

Mas a Bíblia diz que Deus é Deus dos vivos e dos mortos. E nesse texto Samuel diz o que iria acontecer no futuro. Ou seja, onisciência não é um atributo de Satanás. Bom,o texto realmente é muito complicado kkk

@victormalheirosteixeira5978

2 ай бұрын

Mas isso foi proibido por Moisés, certo? Ele mesmo descumpriu ao aparecer no monte Tabor, junto com Elias, na presença de Jesus, Pedro, Tiago e João.

Não existe médium verdadeira, essa mulher foi usada pelo adversário. E Saul pagou o preço por isso. "O temor do Senhor é o princípio da sabedoria."

@dantereves1695

2 жыл бұрын

Justamente, se fosse Samuel ele não daria profecia por ele mesmo, nem falaria por intermédio de uma necromante, e muito menos erraria a profecia !

@lucasmartins7811

2 жыл бұрын

@@dantereves1695 mas a Bíblia diz que foi Samuel e não espírito maligno…

@isaelluiz7471

2 жыл бұрын

Uma pessoa Deus quando morre ela vai para o ceu ou para as profundezas? Visto quê, ele subiu e não desceu, quem está com Cristo está nos céus e não nas profundezas...

@salesbarrosartesaoparaiban5009

2 жыл бұрын

até agora não entendi como um Calvinista que se diz tão conhecedor da palavra, da uma dessa.

@lucasmartins7811

2 жыл бұрын

@@dantereves1695 mas ele não errou a profecia a profecia foi cumprida, mais um motivo de não ter sido espírito maligno e sim o próprio Samuel.

Moisés voltou no monte da transfiguração

Conforme me pediram aqui, estou editando essa msg, pois na msg anterior dei entender ser uma pessoa arrogante e prepotente, então, para desfazer o entendimento de superioridade e orgulho, conforme acusações, visto que essa não é, nem nunca foi minha intenção, ratifico: Não deveria haver dificuldade, por parte de pastores que se dedicam em estudos bíblicos, em entender essa questão, infelizmente os entrevistados, pelo o que o vídeo mostra, foram pegos de surpresa ao serem indagados sobre o referido capítulo, pois, msm com tanto estudo acharam dificuldades ao explicar e defender suas ideias. Mas vamos lá... "A intenção desse texto q escrevi é apenas despertar a curiosidade em vcs em pesquisar cada vez mais." Segue... Em 1 Samuel 28:13-14 diz q quem viu "deuses" que sobem da terra foi a pitonisa. Saul pergunta como ele é e ela diz q subiu um homem ancião envolto numa capa. Nota-se q Saul nem viu qm era q estava ali, apenas entendeu q fosse Samuel e, com base nisso, afirmaram q era Samuel, descrevendo toda a história como se fosse realmente Samuel. Tbm, percebe-se q se Deus não quis usar profeta p falar com Saul, pq Deus não estava com ele, pq cargas d'água iria usar Samuel (tbm profeta) q já estava morto, de forma a contrariar o q o Senhor abomina???? Pois, consultar mortos é abominação vejam em 1 crônicas 10:13-14 e em Deuteronômio 18:9-14. Com isso, percebe-se q Deus não aprova tal ato. Além disso, Deus nos ensina a respeito de qm morre, dizendo q os mortos nada pensam ou podem fazer e estão como os q dormem, basta observar os livros de João 11:11-14, Salmos 13:3, Jeremias 51:57, 1 tessalonicenses 4:13, Daniel 12:2 e Eclesiastes 9:5,6 e 10. Ainda, observando o próprio capítulo 28 de 1 Samuel ambos, Saul e a pitonisa, reconhecem q Deus não está com Saul, não podendo estar tbm nessa consulta, visto q Deus se afastou de Saul. Ainda, o espírito consultado disse q Saul morreria no dia seguinte e pelas mãos dos filisteus e q ele e os filhos dele estariam com o suposto Samuel naquele dia. Nota-se mais adiante no msm livro q essa foi uma falsa profecia, pq Saul não morreu pelas mãos dos filisteus, em 1 Samuel 31:4 e 5 narra q Saul se suicidou. Deus não é deus de confusão e em Tiago 1:17 Ele ensina q toda dádiva e todo dom perfeito vêm do alto, descendo do Pai das luzes, em quem não há mudança, nem sombra de variação. Assim analisem as escrituras, estudem, contestem para conhecer a verdade e não p apoiar pensamentos diferentes do q a Bíblia realmente ensina, pois conhecereis a verdade e a verdade vos libertará. Deixo p vcs, se tiverem interesse, pesquisarem sobre qto tempo depois Saul morreu e se morreram todos os filhos deles.

@defesadapalavra2117

5 жыл бұрын

Joyce Maciel parabéns pelo comentário. Excelente exegese da bíblia

@joycemaciel.1500

5 жыл бұрын

@@defesadapalavra2117 estou amando estuda-la, fui colorindo de laranja as profecias e promessas de Deus, azul exortação à obediência, vermelha sobre idolatria e verde os pecados (pq remete ao jardim do Éden e ao primeiro pecado do homem: a desobediência), mas aí vi q já tem uma Bíblia colorida q deve ser muito boa. Estou pensando em adquirir rsrsr Muito bom estudar a bíblia, ela fala sobre absolutamente tudo.

@defesadapalavra2117

5 жыл бұрын

@@joycemaciel.1500 isso mesmo minha irmã, leia mesmo pq nosso Senhor Jesus Cristo disse para examinar as escrituras, faça isso sim ,também gosto muito de ler estudar à fundo esses assuntos polêmicos para aprender o certo. Essa bíblia q vc disse é bíblia de estudo colorida, tem na americanas e Shoptime ,DEUS lhe abençoe, em nome de Jesus Cristo.

@joycemaciel.1500

5 жыл бұрын

@@defesadapalavra2117 amém. Deus abençoe vc e sua família tbm

@defesadapalavra2117

5 жыл бұрын

@Movcarga Treinamentos verdade

Nenhuma verdade vem da mentira assim como nenhuma mentira vem da verdade.

@Caroline-mb7rs

Жыл бұрын

Pelo contrário o diabo no deserto usou a própria palavra pra tentar a Cristo.

Esse seria um ótimo argumento para os espíritas continuarem nas suas práticas sem refutação

Uma dificuldade que vejo na interpretação defendida por Nicodemus está em: 1 Samuel 28.19: "O Senhor entregará também a Israel contigo nas mãos dos filisteus, e, amanhã, tu e teus filhos estareis comigo; e o acampamento de Israel o Senhor entregará nas mãos dos filisteus." Ora, nos versiculos anteriores "Samuel" ta anunciando o castigo de Deus a Saul por causa da sua desobediência. E a consequência disso é que ele estaria amanhã estaria com ele. Se Samuel for realmente Samuel, Saul estaria no paraíso também, mesmo ele sendo desobediente a Deus?

@joycemaciel.1500

5 жыл бұрын

Nossa, excelente análise. Show.

@messiasfernandes2177

5 жыл бұрын

Tiago Nascimento, esta pode ser nada mais que uma expressão idiomática hebraica antiga para dizer que ele morreria. Este tipo de expressão ocorre em todo o A.T. Ainda há o entendimento de que no período do A.T. todos que morriam iam para o mesmo lugar intermediário que a Bíblia chama de SHEOL. Assim seu argumento nos faz andar em círculos não fechando a questão.

@icarocosta4302

5 жыл бұрын

@@messiasfernandes2177 perfeito

@KHARTEX

5 жыл бұрын

Ele falou amanha... e Saul morreu depois de 17 dias e não foi todos os seus filhos

@srmarsilv7518

4 жыл бұрын

Como os pastores e bispos falaram bem no vídeo, devido o assunto ser muito complexo, o texto permite diferentes interpretações. Claro que Deus pode usar a quem quiser, porém Samuel estando no céu e dar ouvidos a invocação de uma feiticeira não faz sentido, a única possibilidade seria Deus abriu uma exceção a regra, e ordenou que Samuel fosse falar com Saul. Eu também prefiro a hipótese que seja um espírito enganador se passando por Samuel, pois seria a base bíblica pra demonstrar que espiritismo é um engano. Alguns detalhes como o espírito de Samuel subiu da terra, me parece ser um sinal de espírito enganador, veio de baixo. Em tese o espírito de Samuel teria que vir de cima. Mas o fato do escritor chamar o espírito de Samuel também pode ser um indício que seja ele mesmo. Há margens para as duas interpretações. Sobre a expressão estará comigo amanhã. Também cabe diferentes interpretações. Se for mesmo Samuel, então ele poderia querer dizer : estarás em estado de morte física como eu estou agora. Se não for Samuel, pode ser um indício que o espírito quiz dizer que Saul amanhã estaria no mesmo lugar de condenação dos demônios.

Perfeita a resposta do reverendo!

Creio que Deus permitiu Samuel aparecer a Saul, igual Elias e Moisés a jesus. Tudo tem um propósito de Deus e só devemos confiar nele.

@juceliaaniceto3069

2 жыл бұрын

Não se esqueça a explicação de uns dos debates, que Jesus é aquele que fala com os vivos e os mortos.

@sandrareginaanunciacao1956

2 жыл бұрын

Perfeito

@vandodiasdossantos9846

2 жыл бұрын

@@nielsonbarros8175 Mas não tem na bíblia referência da ressurreição de Moisés

@vandodiasdossantos9846

2 жыл бұрын

@@nielsonbarros8175 E referência na bíblia tem alguma coisa sobre isso? Pq Moisés foi enterrado no vale de Moab.

@mensageiroverdade7692

Жыл бұрын

Saul conversou com o espírito de Samuel materializado por ectoplasma da médium em transe. 1 Samuel 28: 15 Disse Samuel a Saul: Por que me inquietaste, fazendo-me subir? A palavra do morto Lázaro Redivivo, 22 de Dezembro de 1945 - Irmão X / Francisco Cândido Xavier. Quando Saul sentiu o peso das tremendas responsabilidades, no campo da autoridade e do poder, lembrou-se imediatamente de Samuel, o grande juiz que o precedera na direção dos israelitas. O nobre varão, todavia, fora arrebatado ao mundo da morte. No entanto, o rei sabia que os mortos podiam voltar, fazendo-se ouvidos. Interrogando os áulicos do seu séquito, soube que em Êndor havia uma pitonisa que talvez pudesse satisfazer-lhe os propósitos. Não hesitou e dirigiu-se a ela. E quando a intermediária caiu em transe, após admoestá-lo quanto ao anonimato a que se recolhera, eis que Samuel lhe surge aos olhos assombrados. Não é um fantasma que o visita, trazendo resquícios da sepultura. É o verdadeiro Samuel, materializado à plena luz, que lhe estende as mãos acolhedoras. Não tem as insígnias de juiz e o seu olhar, outrora severo e autoritário, mantém-se impregnado de humildade infinita. Ampla capa resguarda-lhe o corpo, e enquanto recompõe a sua figura, a fim de conversar calmamente, Saul cai, genuflexo, em pranto convulsivo. - Ó santo Juiz de Israel - pergunta o rei, emocionado e confundido -, onde estão as tuas insígnias de Enviado de Jeová? Por que voltas do túmulo, pobre e simples, como qualquer mortal? Contemplou-o Samuel, tristemente, e respondeu: - Saul, que o Eterno te abençoe e te conceda paz! Não me perguntes pelas possessões e honrarias efêmeras. Minha túnica de linho de julgador e minha espada de guerreiro ficaram para sempre no sepulcro de Ramá. O homem que exerce a Justiça, perante o Supremo, não deve aguardar prerrogativas diferentes daquelas que felicitam os ministros do Senhor, em qualquer trabalho proveitoso… Mas, ouve! Que te induz a chamar-me do túmulo? Por que razões interrompes o meu trabalho no reino dos mortos? Saul enxugou as lágrimas abundantes e falou: - Ó Grande Juiz, aconselha-me! Estamos na véspera de grandes batalhas e tenho o coração cheio de maus presságios!… Sinto-me inquieto, hesitante… Dize-me o que pensas, concede-me as tuas diretrizes sábias e justas! O Espírito de Samuel fitou-o, melancolicamente, e voltou a interrogar: - Que desejas que eu diga? - A verdade! - disse o rei, ofegante. A entidade sorriu e observou: - Entre os homens que vivem na carne e os que já reviveram, fora dela, ao sublime influxo da morte, a verdade é sempre terrível. Poderás, acaso, suportá-la? Respondeu Saul, afirmativamente. O Espírito materializado avançou para ele, afagou-lhe a cabeça e falou, comovido: - Volta então ao povo de Israel, desarma o nosso exército e dize à nação que o nosso orgulho racial é um erro nefasto e profundo, diante da morte, inevitável para todos. Notifica as doze tribos de que nossas guerras e atritos com os vizinhos são malditas ilusões que nos agravam as responsabilidades, diante do Deus Altíssimo. Cientifica-os de que a morte ensinou a mim, último juiz dos israelitas, as mais estranhas revelações. O Senhor Supremo não está em nossa arca de substância perecível do mundo, que não passa de mero símbolo, respeitável embora… Onde teremos buscado tanta audácia para nos julgarmos privilegiados do Eterno? que Espíritos satânicos penetraram nossos lares, para odiarmos o trabalho pacífico, entregando-nos ao monstro da guerra, que espalha a fome, a peste e a desolação? É verdade que os nossos antepassados muito sofreram nas perseguições da Babilônia e no cativeiro do Egito, mas também é inegável que nunca soubemos valorizar os favores e as graças de Jeová, o Pai Magnificente. Reajustando agora os meus conhecimentos pelas imposições do sepulcro, eu mesmo, que cultivava a Justiça e supunha servir ao Senhor, compreendo quanto me afastei das vozes espirituais que nos induziam ao escrupuloso cumprimento da Lei. Sou hoje obrigado a socorrer os nossos armadores e frecheiros, guerrilheiros e pajens de armas, que choram e sofrem junto de mim e aos quais ajudei na matança. Volta, pois, Saul, enquanto é tempo, e ensina aos nossos a realidade dura e angustiosa. Explica-lhes que os filisteus são também filhos do Altíssimo e que, ao invés de nos odiarmos, é imprescindível nos amemos uns aos outros, auxiliando-nos reciprocamente, como irmãos. Os lares de Jerusalém não são melhores que os de Ascalão. Vai, e ensina ao nosso povo uma vida nova! Faze que os instrumentos destruidores do extermínio se voltem para o trabalho pacífico e abençoado no solo da Terra! Saul soluçava, de joelhos. Como aceitar os conselhos inesperados e humilhantes? Não se sentia com a força precisa para recuar. Buscava orientação para a vitória na batalha e o juiz inesquecível de Israel voltava do misterioso reino da morte para induzi-lo à submissão? O Espírito de Samuel compreendeu-lhe a luta íntima e falou, carinhoso: - Lembra-te do tempo em que, humildemente, reunias jumentas no campo, na pobre condição de descendente da tribo de Benjamim, e não estranhes minhas palavras. Recorda-te que, quando o Senhor deseja conhecer as conquistas de uma alma, dá-lhe a autoridade e a fortuna, o governo e o trono para a terrível experiência. Atende a Deus e domina-te. Execute a Vontade do Senhor e esquece-te, para que possas, de fato, triunfar, por sua Divina Misericórdia. Fez-se então pesado silêncio. Como Saul chorasse, o mensageiro, desejando ultimar a entrevista, perguntou: - Desistirás da carnificina? Reconciliar-te-ás com os inimigos? Ensinarás ao povo a humildade, o serviço e a concórdia? O rei de Israel fez um esforço supremo e respondeu: - É impossível! Não posso! O Espírito fitou-o com profunda tristeza e acrescentou: - Como pedes, então, conselhos à luz da sabedoria, se preferes a prisão nas trevas da ignorância? O Senhor envia-te as verdades de hoje, por minha boca, mas, se persistes em desatendê-lo, rasgará o reino que guardas nas mãos e entregará a outrem a autoridade. E se não deres ouvidos à Divina Palavra, executando os sinistros propósitos de tua ira, sofrerá Israel contigo as consequências de tua rebeldia, cairás aos golpes do adversário e, amanhã mesmo, serás recolhido pela morte, juntamente com os teus filhos, vindo aprender conosco que ninguém confundirá o Eterno Poder! Voltou Samuel à sua condição no Plano invisível e Saul caiu desmaiado de espanto, enquanto a pitonisa acordava para socorrê-lo. E como acontece a muita gente que roga orientação aos Espíritos desencarnados, Saul desprezou as advertências ouvidas e atendeu aos caprichos condenáveis de seu coração, mas, também, no dia seguinte, estava com os filhos no caminho sombrio do sepulcro, a fim de aprender com a morte as sagradas lições da vida. O Rei Saul foi enganado por um demônio? - Rabino Rony. kzread.info/dash/bejne/k2ekua6vm6ate8Y.html Saul conversou com o espírito de Samuel? - Pr. Augustus. kzread.info/dash/bejne/maBstsp-itK2qaw.html

Hernandes Dias Lopes explica com profundidade este tema. "NÃO ERA SAMUEL". Examinai as escrituras.

@reniltongoncalvesdesouza2532

4 жыл бұрын

Eu gosto muito da explicação do Hernandes Dias Lopes

@claricecumaru605

4 жыл бұрын

Era Samuel sim Deus permitiu

@daianamuniz3302

3 жыл бұрын

Pode mandar o link da explicação? 😃

@jaimemarinho638

3 жыл бұрын

Então se não era Samuel, porque se cumprir a professia, falando que Saul e sua família morresse, e se cumpriu

@vini_cunha9301

3 жыл бұрын

@@jaimemarinho638 mas mesmo depois do evento do suicidio de Saul e tals, Isbossete continuou vivo..

Eu sempre acreditei q realmente fosse Samuel, até porque Satanás ñ sabe do futuro e Samuel diz:O Senhor entregará você e o povo de Israel nas mãos dos filisteus, e amanhã você e seus filhos estarão comigo. O Senhor também entregará o exército de Israel nas mãos dos filisteus". 1 Samuel 28:19

@mauriciomathias3826

5 жыл бұрын

Saul não foi entregue nas mãos dos filisteus no sentido sibilino sugerindo que seria supliciado. Saul na verdade se suicidou(32.4). Não morreram todos os filhos de Saul como insinua a pseudoprofecia (28.19). Sobreviveram pelo menos três filhos de Saul:Is-Bosete, Armoni e Mefibosete Tampouco Saul morreu no dia seguinte como indica o estilo délfico ambíguo do falso Samuel interpretado pela pitonisa(28.19).Saul morreu cerca de 18dias depois da pseudoprofecia Sendo assim quem respondeu a Saul? A BÍBLIA DIZ que foram espírito do mal São anjos maus. As Escrituras nos permitem entender que cada um de nós tem pelo menos dois anjos que nos acampanham sempre; um bom que anota todas as nossas atitudes numa espécie de diário-relatório e depois de nossa morte apresenta-o diante de Deus(Ap20.12); e um anjo mau que após a nossa morte assume a nossa identidade e se faz passar por nossas pessoas através de seus médiuns. É por isso que Paulo nos adverte sobre a luta que temos contra as forças espírituais do mal (Ef 6.12).É exatamente por esse motivo que Deus proíbe qualquer consulta aos mortos e espíritos desencarnados; pois são espíritos mentirosos não são nossos antes queridos ( Dt18.10- 14), mas espíritos maus se fazendo passar por eles, mediante todo o conhecimento que deles coletaram durante a vida.

@sanderoliveira5346

5 жыл бұрын

@@mauriciomathias3826 isso é interpretação sua , ñ tem base bíblica. Deus diz q abomina o pecado no entanto o pecado existe. da mesma forma ele diz q abomina esse tipo de atitude de consultar os mortos, isso não significa que n não exista. 2 anjos? isso parece desenho animado.

@rafaelluizf

3 жыл бұрын

@@mauriciomathias3826 até Mefibosete virou filho de Saul no seu argumento... Todos os filhos adultos de Saul morreram com ele... Saul se suicidou para guardar uma certa honra de não morrer na mão dos filisteus, porém foi exposto como derrotado em várias cidades deles... Cabeça pendurada, corpo exposto e depois queimado... E seus ossos usados em rituais de adoração dos filisteus... Ele caiu nas mãos dos filisteus ou não?

@FranBarros.

Жыл бұрын

Jamais foi o verdadeiro Samuel porque se não a bíblia se contra diz , satanás sabe o passado sabe o que falamos ele faz a Saul entender que era Samuel,pense Samuel quando vivo ele era temente e obediente a Deus,no próprio capítulo fala que Deus não quis responder Saul , então porque Samuel desobedeceram a Deus depois de mortos,e depois a bíblia é contra médium,e no novo testamento fala novamente que por vários motivos Deus reprovou Saul e um delas foi essa atitude,a Bíblia relata nesse versículo o que Saul acreditou que fosse,se fizermos como Saul fez nós dias de hoje vai acontecer a mesma coisa,se consultamos essas coisas algum espírito vai aparecer até com aparência de pessoas que já se foi e vamos acreditar de tão cegos que ficaremos por achar que Deus é um Deus de achismo.Deus o que ele fala tá falando ele não diz depois que se enganou que mentiu..

Tendo-se retirado de Saul o Espírito do Senhor, da parte deste um espírito maligno o atormentava. Então, os servos de Saul lhe disseram: Eis que, agora, um espírito maligno, enviado de Deus, te atormenta. Manda, pois, senhor nosso, que teus servos, que estão em tua presença, busquem um homem que saiba tocar harpa; e será que, quando o espírito maligno, da parte do Senhor, vier sobre ti, então, ele a dedilhará, e te acharás melhor. 1Samuel 16:14‭-‬16 Analisando também esse texto podemos ver que Deus pudesse enviar um espírito para se passar por Samuel. Olhando o rico e Lázaro, vemos que o rico ver Abraão e fala com ele e o rico no inferno e Abraão no céu. E ainda assim, o rico fala com Abraão. A médium, diz que viu um "deus" com d minúsculo e todas as vezes que isso acontece na bíblia se refere a Satanás e sua trupe ou a idolatria. Acredito que foi um espírito enganador e não Samuel.

@ServadeYHWH

8 ай бұрын

Hj tirei essa palavra e confesso que observei os deuses com d minúsculo e vim pesquisar. Como Samuel subiu e ainda com ele subiram deuses. Estou confusa. E eu pedi um esclarecimento a Deus sobre um sonho que tive, e tirei a palavra.

@natanaelrodrigues8132

6 ай бұрын

A Bíblia sempre foi clara em dizer quem era a pessoa que estava agindo ou falando de uma determinada forma, quando era uma pessoa, falava o nome da pessoa, quando era um espírito enganador, falava espírito enganador, e a Bíblia sempre foi específica em tudo isso, para mostrar que quem estava no controle de tudo sempre foi Deus, em nenhum momento do texto diz que foi um espírito imundo, e sim Samuel, se nao fosse Samuel, o texto diria quem foi, pelo menos é assim em todos os outros textos, porque esse seria diferente?

@natanaelrodrigues8132

6 ай бұрын

​@@ServadeYHWH.

Não foi Samuel que apareceu para Saul mas foi um espírito maligno que apareceu na semelhança de Samuel e não morreram todos os filhos de Saul no dia que Saul se atirou sobre a sua espada.

@mikaelbraga7402

3 жыл бұрын

Então a bíblia está mentindo e vc está certo?

Esses daí são os "pastores" que sabem tudo!

Creio eu, que se Deus não se manifestava para Saul, através de sonhos, de Turim ou de profetas se manifestaria ele através de uma necromante,creio que não, se por vias legais ele não se manifestava mais a saul, porque se manifestaria ele por vias ilegais.

Eu acredito que a soberania de Deus está a cima de quaisquer situações.

@yrvingguerra1533

Жыл бұрын

Exato, alguns acham que Deus está preso entre 4 paredes

@zackfofinho

Жыл бұрын

Me explique 1 João 3:8.. Como pode jesus brigar contra Deus...?

I Crônicas 10;13 vai dizer que Saul também foi condenado por consultar uma médium. E em I Samuel 28 ; 14, diz que Saul não viu a Samuel, e sim que entendeu ser Samuel.

@rafaelamorim3996

3 жыл бұрын

Exatamente o que pensei! A médium só disse que viu um ancião com manto... Então Saul julgou ser Samuel.

Um espírito maligno se passou por Samuel e declarou a sentença que estava posta sobre Saul. O espírito mau teve que relembrar aquilo que Samuel já tinha declarado a respeito de Saul. Deus permite que espíritos malignos atuem para cumprir ordenanças, isso podemos ver na morte de Acabe. "Um espírito malígno se apresentou diante de Deus e disse que seria espírito de mentira na boca dos profetas de Acabe, e ainda prosperaria" Então, espíritos malignos podem se passar por pessoas e até fingirem falar de assuntos da parte de Deus. O único evento verdadeiro que um falecido voltou a terra foi no caso da transfiguração de Jesus, onde Moisés e Elias falavam com Jesus no monte. Entretanto, pode ser que Moisés e Elias não vieram a terra, apenas os discípulos tiveram uma visão espiritual deste acontecimento. Enfim, não saberemos os detalhes disso antes de sermos glorificados.

Não era Samuel! A palavra de Deus nos dá uma dica para examinarmos essa passagem. No livro de Deutoronômio está escrito que: “Se aparecer entre vocês algum profeta ou alguém que diga que é capaz de fazer previsões por meio de sonhos ou de um sinal miraculoso ou um prodígio, e se o sinal ou as coisas que ele previr de fato acontecerem, mas disser: ‘Venham! Vamos adorar e servir aos deuses que vocês não conhecem’, não deem ouvidos às palavras daquele profeta ou sonhador. Pois o SENHOR, o seu Deus, estará provando vocês para ver se de fato amam o SENHOR, o seu Deus, de todo o coração e de toda a alma. Sigam somente o SENHOR, o seu Deus, temam somente a ele. Guardem os seus mandamentos, deem ouvidos somente ao que ele diz e não se afastem dele. Então meus queridos irmãos, se realmente Samuel voltou atravéz daquilo q aquela mulher fez, isso daria margem para os judeus daquela época adorar o deus da necromante, e ela poderia falar q aquilo q ela fez foi de Deus, reprovando a palavra de Deus.

@jlp-9510

Жыл бұрын

A questão é que a necromancia existe. E 👼 Deus advertiu para seu povo não 👎 se envolver com a necromancia ( Isaías 8:19; Lv 19:31.

Fico com a palavra do Rev Jader Borges e quanto a reação da Pitonisa citada por outro reverendo foi porque o pseudo Samuel fez uma reverência ao "cliente" que só se fazia aos reis, por isso que ela se assustou e pelo tipo de pena capital dada a quem praticava a necromancia. Quanto ao Rev. Augusto Nicodemos, fiquei profundamente decepcionado com suas conclusões. Discordo totalmente. 😢

@semussal7370

Ай бұрын

Excelente colocação. Irmão vc tinha que está lá e não Nicodemos... 👏

@Gi.botelho611

Ай бұрын

@@semussal7370 Quanta honra seria para mim!

Se a invocação dos mortos não é possível, pq a Bíblia a proíbe? Para mim, foi sim Samuel que apareceu, embora o exercício de necromancia seja abominado por Deus. Mas proibição é diferente de impossibilidade. Além disso, a própria Bíblia relata que se trata de Samuel, e não de um espírito maligno. Logo, o texto sagrado não pode estar errado.

O texto 1 crônicas captolo 10 versículo 12,13 e 14 responde esse texto de Samuel

@brunaniette2892

2 жыл бұрын

Desobedeceu mas atraves dessa consulta Saul o repreendeu por ter desobedecido. E em crônicas é exatamente diz exatamente oq o profeta morto disse.

Interessante é Samuel, servo de Deus, estar à disposição do diabo para falar com Saul... Vivos não falam com mortos. É bíblico. O pastor argumentou: Se o texto diz que era Samuel, então era Samuel. O texto de Gênesis também fala que a serpente falou com Eva. Se o texto diz que foi a serpente, seguindo a linha de raciocínio do pastor, então foi a serpente, não foi satanás por meio dela... A bíblia deve ser lida e estudada em seu contexto, para não pregarem mentirs com cara de verdade.

@joaopaulo954

4 жыл бұрын

PR infelizmente seu ponto de vista é falho e contrário às escrituras sagradas quer o senhor destorcer o texto para explicar algo que está explícito eu li esse texto no original e não há dúvidas quanto ao fato relatado pelo texto...

@tamirescmenezes

3 жыл бұрын

@@joaopaulo954 João me explica por favor, oq diz no original?

Que discussão gostosa de ouvir, excepcional

Ela errou em suas previsões, pois, logo os detalhes que ela diz não se cumprem nos detalhes.

@bismarckjardineiro1969

3 жыл бұрын

Qual previsão ela errou?

@giselemaria1436

3 жыл бұрын

@@bismarckjardineiro1969 Saul não morreu pelas mãos dos filisteus, Saul se suicidou.

@canalfamiliaemcristo33

3 жыл бұрын

2 Samuel 1 Saul não se suicidou

@oseiasverissimo1983

2 жыл бұрын

@@bismarckjardineiro1969 Nem todos os filhos de Saul morrem naquele dia.

Verdade os mortos não se comonicam.com os vivos. Eles sabem nada, não tem esperança no que restam debaixo do sol.

@nando7alves

Жыл бұрын

Muito bem. 🙏🏼🙌🏼

@henriquerocha2540

Жыл бұрын

E Moisés veio de onde?

Se não foi Samuel, então o que explica o fato de samuel saber o dia q saul ia morrer e nao somente isso,mas tambem de saber quem ia morrer com saul,ou seja os proprios filhos iriam morrer juntos com ele na guerra,e realmente isso aconteceu! "(V 19 )E o Senhor entregará também a Israel contigo na mão dos filisteus, e amanhã tu e teus filhos estareis comigo; e o arraial de Israel o Senhor entregará na mão dos filisteus." Eu acredito que foi Samuel sim,e que foi realizado toda a consulta,isso não quer dizer que serve como regra,foi apenas um fato isolado,para um determinado propósito.A biblia é cheia de fatos isolados que nunca mais se repetiram,temos vários exemplos e um deles é o de Moisés ter sido o único homem a ver Deus pelas costas.

@tamirescmenezes

3 жыл бұрын

Caramba, acho que de todos os comentários que li aqui, o seu foi o mais sensato

@stirlesnajornada

2 жыл бұрын

Só um detalhe, a profecia não se cumpriu. Pois Saul perdeu a batalha vários dias depois. Ele também não foi morto pelos filisteus ele se matou, mas ele se suicidou jogando-se contra a própria espada (1 Samuel 31:4-6); Quanto à quantidade dos filhos de Saul mortos na batalha, a profecia não se cumpriu, pois a mesma dizia que os filhos de Saul seriam mortos, contudo, Saul tinha 6 filhos e somente 3 morreram.

O melhor comentário do texto é o da bíblia Shedd

Como os pastores e bispos falaram bem no vídeo, devido o assunto ser muito complexo, o texto permite diferentes interpretações. Claro que Deus pode usar a quem quiser, porém Samuel estando no céu e dar ouvidos a invocação de uma feiticeira não faz sentido, a única possibilidade seria Deus abriu uma exceção a regra, e ordenou que Samuel fosse falar com Saul. Eu também prefiro a hipótese que seja um espírito enganador se passando por Samuel, pois seria a base bíblica pra demonstrar que espiritismo é um engano. Alguns detalhes como o espírito de Samuel subiu da terra, me parece ser um sinal de espírito enganador, veio de baixo. Em tese o espírito de Samuel teria que vir de cima. Mas o fato do escritor chamar o espírito de Samuel também pode ser um indício que seja ele mesmo. Há margens para as duas interpretações.

Por isso que Jesus disse :errais, Por não conhecerdes as escrituras ,nem o poder de Deus

O pastor está certo ao meu vêr, pois os mortos não voltão.

@henriquerocha2540

Жыл бұрын

Esse voltou e Moisés também deu uma voltinha de novo na terra 👍

não acredito no que esses pastores estao falando a melhor explanação que ja vi sobre esse texto foi do rev Hernandes Dias Lopes está perfeito ouçam por favor.

@cultfriend

2 жыл бұрын

Tem o link?

@magnamedeiros9515

2 жыл бұрын

Manda o link pra nós

Eu não acredito que Samuel tenha voltado.

@alansouza7350

4 жыл бұрын

Apartir do momento que acreditamos nisso, acreditamos no espiritismo e perigoso.

@marcosnunes3052

3 жыл бұрын

Mas a profecia se cumpriu. Deus não queria falar com Saul por nenhum meio, nem mesmo por urim turim. Deve ter sido uma excessão de Deus. Ou você também não acredita que a Jumenta falou com balaau?

@lanaBarros07

3 жыл бұрын

@@marcosnunes3052 Deus ABRIU a boca da jumenta irmão ele abriu é bem diferente , o fato de Samuel que sim era um espírito do infernos falando com Saul por que Deus já havia falado que saul ia perecer por que o espírito do senhor já não habitava nele , o demônio só repetiu as palavras que Samuel falo pra saul quando disse Deus rasgou de ti o reino entendesse paz ❤

@marcosnunes3052

3 жыл бұрын

@@lanaBarros07 mas quem escreveu a bíblia tinha total convicção que era Samuel. É difícil acreditar que um espírito voltaria dos mortos. Realmente é muito polêmico.

@lailacostadearaujo8279

3 жыл бұрын

1 Samuel 28 14 Então Saul *D E D U Z I U* que era Samuel.

Neste caso, discordo do Pr. Augustus... o contexto anterior mostra claramente que Deus havia fechado os meios de comunicação com Saul. A consulta à necromantes é determinantemente proibida por Deus.

E Romanos: “Ou não tem o oleiro direito sobre a massa, para do mesmo barro fazer um vaso para HONRA e outro, para DESONRA? Que diremos, pois, se Deus, querendo mostrar a sua ira e dar a conhecer o seu poder, suportou com muita longanimidade os VASOS DE IRA, preparados para a perdição, a fim de que também desse a conhecer as riquezas da sua glória em VASOS DE MISERICÓRDIA, que para glória preparou de antemão.” Romanos 9:21-23, ARA

Neusa - Vou pela interpretação pelo ministrada pelo Pr. Hernandes Gonçalves!!

@mensageiroverdade7692

Жыл бұрын

Saul conversou com o espírito de Samuel materializado por ectoplasma da médium em transe. 1 Samuel 28: 15 Disse Samuel a Saul: Por que me inquietaste, fazendo-me subir? A palavra do morto Lázaro Redivivo, 22 de Dezembro de 1945 - Irmão X / Francisco Cândido Xavier. Quando Saul sentiu o peso das tremendas responsabilidades, no campo da autoridade e do poder, lembrou-se imediatamente de Samuel, o grande juiz que o precedera na direção dos israelitas. O nobre varão, todavia, fora arrebatado ao mundo da morte. No entanto, o rei sabia que os mortos podiam voltar, fazendo-se ouvidos. Interrogando os áulicos do seu séquito, soube que em Êndor havia uma pitonisa que talvez pudesse satisfazer-lhe os propósitos. Não hesitou e dirigiu-se a ela. E quando a intermediária caiu em transe, após admoestá-lo quanto ao anonimato a que se recolhera, eis que Samuel lhe surge aos olhos assombrados. Não é um fantasma que o visita, trazendo resquícios da sepultura. É o verdadeiro Samuel, materializado à plena luz, que lhe estende as mãos acolhedoras. Não tem as insígnias de juiz e o seu olhar, outrora severo e autoritário, mantém-se impregnado de humildade infinita. Ampla capa resguarda-lhe o corpo, e enquanto recompõe a sua figura, a fim de conversar calmamente, Saul cai, genuflexo, em pranto convulsivo. - Ó santo Juiz de Israel - pergunta o rei, emocionado e confundido -, onde estão as tuas insígnias de Enviado de Jeová? Por que voltas do túmulo, pobre e simples, como qualquer mortal? Contemplou-o Samuel, tristemente, e respondeu: - Saul, que o Eterno te abençoe e te conceda paz! Não me perguntes pelas possessões e honrarias efêmeras. Minha túnica de linho de julgador e minha espada de guerreiro ficaram para sempre no sepulcro de Ramá. O homem que exerce a Justiça, perante o Supremo, não deve aguardar prerrogativas diferentes daquelas que felicitam os ministros do Senhor, em qualquer trabalho proveitoso… Mas, ouve! Que te induz a chamar-me do túmulo? Por que razões interrompes o meu trabalho no reino dos mortos? Saul enxugou as lágrimas abundantes e falou: - Ó Grande Juiz, aconselha-me! Estamos na véspera de grandes batalhas e tenho o coração cheio de maus presságios!… Sinto-me inquieto, hesitante… Dize-me o que pensas, concede-me as tuas diretrizes sábias e justas! O Espírito de Samuel fitou-o, melancolicamente, e voltou a interrogar: - Que desejas que eu diga? - A verdade! - disse o rei, ofegante. A entidade sorriu e observou: - Entre os homens que vivem na carne e os que já reviveram, fora dela, ao sublime influxo da morte, a verdade é sempre terrível. Poderás, acaso, suportá-la? Respondeu Saul, afirmativamente. O Espírito materializado avançou para ele, afagou-lhe a cabeça e falou, comovido: - Volta então ao povo de Israel, desarma o nosso exército e dize à nação que o nosso orgulho racial é um erro nefasto e profundo, diante da morte, inevitável para todos. Notifica as doze tribos de que nossas guerras e atritos com os vizinhos são malditas ilusões que nos agravam as responsabilidades, diante do Deus Altíssimo. Cientifica-os de que a morte ensinou a mim, último juiz dos israelitas, as mais estranhas revelações. O Senhor Supremo não está em nossa arca de substância perecível do mundo, que não passa de mero símbolo, respeitável embora… Onde teremos buscado tanta audácia para nos julgarmos privilegiados do Eterno? que Espíritos satânicos penetraram nossos lares, para odiarmos o trabalho pacífico, entregando-nos ao monstro da guerra, que espalha a fome, a peste e a desolação? É verdade que os nossos antepassados muito sofreram nas perseguições da Babilônia e no cativeiro do Egito, mas também é inegável que nunca soubemos valorizar os favores e as graças de Jeová, o Pai Magnificente. Reajustando agora os meus conhecimentos pelas imposições do sepulcro, eu mesmo, que cultivava a Justiça e supunha servir ao Senhor, compreendo quanto me afastei das vozes espirituais que nos induziam ao escrupuloso cumprimento da Lei. Sou hoje obrigado a socorrer os nossos armadores e frecheiros, guerrilheiros e pajens de armas, que choram e sofrem junto de mim e aos quais ajudei na matança. Volta, pois, Saul, enquanto é tempo, e ensina aos nossos a realidade dura e angustiosa. Explica-lhes que os filisteus são também filhos do Altíssimo e que, ao invés de nos odiarmos, é imprescindível nos amemos uns aos outros, auxiliando-nos reciprocamente, como irmãos. Os lares de Jerusalém não são melhores que os de Ascalão. Vai, e ensina ao nosso povo uma vida nova! Faze que os instrumentos destruidores do extermínio se voltem para o trabalho pacífico e abençoado no solo da Terra! Saul soluçava, de joelhos. Como aceitar os conselhos inesperados e humilhantes? Não se sentia com a força precisa para recuar. Buscava orientação para a vitória na batalha e o juiz inesquecível de Israel voltava do misterioso reino da morte para induzi-lo à submissão? O Espírito de Samuel compreendeu-lhe a luta íntima e falou, carinhoso: - Lembra-te do tempo em que, humildemente, reunias jumentas no campo, na pobre condição de descendente da tribo de Benjamim, e não estranhes minhas palavras. Recorda-te que, quando o Senhor deseja conhecer as conquistas de uma alma, dá-lhe a autoridade e a fortuna, o governo e o trono para a terrível experiência. Atende a Deus e domina-te. Execute a Vontade do Senhor e esquece-te, para que possas, de fato, triunfar, por sua Divina Misericórdia. Fez-se então pesado silêncio. Como Saul chorasse, o mensageiro, desejando ultimar a entrevista, perguntou: - Desistirás da carnificina? Reconciliar-te-ás com os inimigos? Ensinarás ao povo a humildade, o serviço e a concórdia? O rei de Israel fez um esforço supremo e respondeu: - É impossível! Não posso! O Espírito fitou-o com profunda tristeza e acrescentou: - Como pedes, então, conselhos à luz da sabedoria, se preferes a prisão nas trevas da ignorância? O Senhor envia-te as verdades de hoje, por minha boca, mas, se persistes em desatendê-lo, rasgará o reino que guardas nas mãos e entregará a outrem a autoridade. E se não deres ouvidos à Divina Palavra, executando os sinistros propósitos de tua ira, sofrerá Israel contigo as consequências de tua rebeldia, cairás aos golpes do adversário e, amanhã mesmo, serás recolhido pela morte, juntamente com os teus filhos, vindo aprender conosco que ninguém confundirá o Eterno Poder! Voltou Samuel à sua condição no Plano invisível e Saul caiu desmaiado de espanto, enquanto a pitonisa acordava para socorrê-lo. E como acontece a muita gente que roga orientação aos Espíritos desencarnados, Saul desprezou as advertências ouvidas e atendeu aos caprichos condenáveis de seu coração, mas, também, no dia seguinte, estava com os filhos no caminho sombrio do sepulcro, a fim de aprender com a morte as sagradas lições da vida. O Rei Saul foi enganado por um demônio? - Rabino Rony. kzread.info/dash/bejne/k2ekua6vm6ate8Y.html Saul conversou com o espírito de Samuel? - Pr. Augustus. kzread.info/dash/bejne/maBstsp-itK2qaw.html

De fato os mortos não voltam a esta terra,mas o relato bíblico foi o espírito de Samuel que a vidente e Saul viu e ouviu.

O “profeta” disse: “amanhã estarás comigo, Saul não iria ser salvo na atual conjuntura.

Pela Palavra de Deus, a clara verdade que vem de um ou uma médium é o "embuste"!!!

O que muito nos intriga é que, à partir do versículo 16, este espírito fala exatamente como se fosse o próprio profetaPrimeiro, o espírito disfarçado de profeta Samuel afirma que Saul seria derrotado numa guerra próxima justamente porque Yahweh já havia permitido isso, e não estava mais protegendo Saul (1 Sm 28:17-19). Samuel, o que nos dá a entender que era ele mesmo, se não prestarmos atenção aos detalhes.Por último, o demômio fala à Saul no versículo 19 que “amanhã tu e os teus filhos estarão comigo”. Ora, não há dúvida quanto à salvação eterna do profeta Samuel, mas todo o contexto nos indica que o rei Saul não foi para o mesmo caminho após a morte, então como ele poderia estar com Samuel depois de morrer? Tudo isso nos mostra que os suditos de satanás são especialistas em imitação, engano e mentira, e se não prestarmos atenção, vigiando e mantendo nosso foco em Jesus, quem sabe sejamos enganados também de alguma forma (Ap 12:9; 2 Co 2:10-11; 11:3).

Se um profeta falar e se cumprir então é o profeta do Senhor! Exatamente no outro dia as palavras de Samuel se cumprem na família de saul!

Deus abriu uma exceção para Saul? Deus já tinha abandonado Saul e não lhe falava mais, e depois quando Saul tenta consultá-lo de forma totalmente proibida pelo próprio Deus, aí Deus lhe fala através do espírito de Samuel?

Só Deus pra explicar

Se formos por esta linha, de que quem escreveu a Bíblia, podia estar sendo enganado aí complica. Porque se os escritores da Bíblia, tinham que escrever apenas o que estavam vendo, fica perigoso, porque ele iria escrever apenas pela sua expectativa. Por este motivo, creio que se foi escrito que era Samuel, era Samuel!

Até este momento no texto bíblico Deus não queria e não quis falar com o rei Saul e por este motivo não tem como ser a Samuel o texto só relata o espírito como Samuel pois a ideia é que o rei Saul acreditou e se referiu como se fosse Samuel porém Samuel não estava em baixo para subir pois o texto fala subi

E o Senhor entregará também a Israel contigo na mão dos filisteus, e AMANHÃ tu e teus filhos estareis comigo; e o arraial de Israel o Senhor entregará na mão dos filisteus. 1 Samuel 28:19. Saul não morreu no dia seguinte.

@suzanah2011

2 жыл бұрын

"Amanhã" n necessariamente quer dizer literalmente no dia seguinte. Pode ter sido referência ao q estava próximo pra acontecer.

@administrativochillibeans8220

2 жыл бұрын

@@suzanah2011Fica capenga essa profecia... Amanhã tu morrerás (liyeralmenye) , pode sequalquer dia.

A palavra é simples e objetiva mais o homem confunde tudo e eles acreditam no que ele querem ,porque será que tudo tem ser o diabo e porque não pode ser verdade.

Acredito que Deus permitiu que Samuel voltasse para proferir a condenação de Saul, mas Deus que sabe de todas as coisas

Fantastico a?coragem do pastor ..era?samuel mesmo...mas?essa pratica?deus nao agradava

Vcs dar muito poder para coisa ruim

Esse texto é chave, descontrói tudo que aprendemos sobre dinâmica bíblica contemporânea. por que ele é tão complicado? Se afirmarmos que era Samuel, então os espíritos dos mortos podem voltar. Se afirmarmos que não era Samuel e sim um espirito de engano, colocamos a prova (o que acho mais grave) toda a escritura bíblica, pois ela esta errada ao afirma que era Samuel mesmo não sendo.

@sadlleo9004

2 жыл бұрын

Então é errado dizer que o Sol parou para Josué e os israelitas lutarem?

@Lulepreso

Жыл бұрын

@@sadlleo9004 a bíblia foi escrita para pessoas há milhares de anos. Queria que tivesse escrito que a Terra parou? Não dá pra comparar esse trecho com o de Samuel.

Não se proíbe algo que não existe. Espíritos existem e é possível falar com eles. Mas, é preciso testar se são de Deus, de acordo com as palavras, se são de amor a Deus e ao próximo como a si mesmo.

Cada um interpreta do jeito que quiser.

Se lembro em nenhum lugar da bíblia desmente essa passagem, não diz que não era Samuel, ou que houve engano ou que era outro espírito, foi escrita dessa forma e não houve profeta que a desmentisse, então o que passa disso é só conjectura pois está escrito. E sobre questão de "subir", na parábola do rico e do lázaro mostra que o rico estando condenando em um ambiente conseguia visualizar o lázaro estando salvo em um ambiente a frente do dele.

Concordo com o pastor Nicodemus. Mas sei que existe demônios a enganar e fingindo que são pessoas que morreram e voltaram a vida.

Algumas outras proibições fora colocadas nas leis pergunto nós obedecemos a risca?

Quem não crê que realmente era Samuel quem dialogou, são os mesmos que acreditam em um diálogo consciente do rico e Lázaro pos morte! Ou seja duas medidas e dois pesos

A bíblia diz que Saull ENTENDEU que o espírito era Samuel, ou seja na verdade era satanás personificado

@valtembergs.370

3 жыл бұрын

Amem exatamente nao diz que Saul viu somente a feiticeira como vc escreveu Saul entendeu ser Samuel.DEUS seja louvado

@rafaelluizf

3 жыл бұрын

Demônio profeta que prediz a morte de Saul e seus filhos? Demônio que fala do passado, blz... Agora, que profetiza o futuro... Aí lascou!!!

@rasco2206

3 жыл бұрын

@@rafaelluizf nesse caso, Satanás poderia ter requerido o sangue de Saul e seu filho, ou seja, já tivesse o aval de Deus para tomá-los. Só apenas revelou a sua “jurisdição” nesse caso.

@rafaelluizf

3 жыл бұрын

@@rasco2206 no caso de Saul até concordaria, no caso Jonatas não... Mas entendo e respeito... O problema é que se não era Samuel, a Bíblia nos propõe uma contradição... 1 Sam 15:35 "Nunca mais Samuel viu Saul, até o dia de sua morte..." Se não era Samuel, esse versículo é mentiroso, eu não creio que seja... Está claro que nós podemos tirar nossas conclusões, mas o autor de 1 Samuel (inspirado pelo Espírito Santo, como toda a Bíblia é) cria fielmente que era Samuel nesse cena... Mas respeito a opinião de vcs

@lucasmartins7811

2 жыл бұрын

Que besteira que você falou, a Bíblia diz que era o próprio Samuel em Algumas situações Deus permite que algumas coisas acontecem.

Irmão Deus disse que quem morre não volta!!!!!!!

@TheMay0509

2 жыл бұрын

Moisés morreu e voltou por soberania divina! Elias tmb, mas ele não morreu, então...

@mensageiroverdade7692

Жыл бұрын

Saul conversou com o espírito de Samuel materializado por ectoplasma da médium em transe. 1 Samuel 28: 15 Disse Samuel a Saul: Por que me inquietaste, fazendo-me subir? A palavra do morto Lázaro Redivivo, 22 de Dezembro de 1945 - Irmão X / Francisco Cândido Xavier. Quando Saul sentiu o peso das tremendas responsabilidades, no campo da autoridade e do poder, lembrou-se imediatamente de Samuel, o grande juiz que o precedera na direção dos israelitas. O nobre varão, todavia, fora arrebatado ao mundo da morte. No entanto, o rei sabia que os mortos podiam voltar, fazendo-se ouvidos. Interrogando os áulicos do seu séquito, soube que em Êndor havia uma pitonisa que talvez pudesse satisfazer-lhe os propósitos. Não hesitou e dirigiu-se a ela. E quando a intermediária caiu em transe, após admoestá-lo quanto ao anonimato a que se recolhera, eis que Samuel lhe surge aos olhos assombrados. Não é um fantasma que o visita, trazendo resquícios da sepultura. É o verdadeiro Samuel, materializado à plena luz, que lhe estende as mãos acolhedoras. Não tem as insígnias de juiz e o seu olhar, outrora severo e autoritário, mantém-se impregnado de humildade infinita. Ampla capa resguarda-lhe o corpo, e enquanto recompõe a sua figura, a fim de conversar calmamente, Saul cai, genuflexo, em pranto convulsivo. - Ó santo Juiz de Israel - pergunta o rei, emocionado e confundido -, onde estão as tuas insígnias de Enviado de Jeová? Por que voltas do túmulo, pobre e simples, como qualquer mortal? Contemplou-o Samuel, tristemente, e respondeu: - Saul, que o Eterno te abençoe e te conceda paz! Não me perguntes pelas possessões e honrarias efêmeras. Minha túnica de linho de julgador e minha espada de guerreiro ficaram para sempre no sepulcro de Ramá. O homem que exerce a Justiça, perante o Supremo, não deve aguardar prerrogativas diferentes daquelas que felicitam os ministros do Senhor, em qualquer trabalho proveitoso… Mas, ouve! Que te induz a chamar-me do túmulo? Por que razões interrompes o meu trabalho no reino dos mortos? Saul enxugou as lágrimas abundantes e falou: - Ó Grande Juiz, aconselha-me! Estamos na véspera de grandes batalhas e tenho o coração cheio de maus presságios!… Sinto-me inquieto, hesitante… Dize-me o que pensas, concede-me as tuas diretrizes sábias e justas! O Espírito de Samuel fitou-o, melancolicamente, e voltou a interrogar: - Que desejas que eu diga? - A verdade! - disse o rei, ofegante. A entidade sorriu e observou: - Entre os homens que vivem na carne e os que já reviveram, fora dela, ao sublime influxo da morte, a verdade é sempre terrível. Poderás, acaso, suportá-la? Respondeu Saul, afirmativamente. O Espírito materializado avançou para ele, afagou-lhe a cabeça e falou, comovido: - Volta então ao povo de Israel, desarma o nosso exército e dize à nação que o nosso orgulho racial é um erro nefasto e profundo, diante da morte, inevitável para todos. Notifica as doze tribos de que nossas guerras e atritos com os vizinhos são malditas ilusões que nos agravam as responsabilidades, diante do Deus Altíssimo. Cientifica-os de que a morte ensinou a mim, último juiz dos israelitas, as mais estranhas revelações. O Senhor Supremo não está em nossa arca de substância perecível do mundo, que não passa de mero símbolo, respeitável embora… Onde teremos buscado tanta audácia para nos julgarmos privilegiados do Eterno? que Espíritos satânicos penetraram nossos lares, para odiarmos o trabalho pacífico, entregando-nos ao monstro da guerra, que espalha a fome, a peste e a desolação? É verdade que os nossos antepassados muito sofreram nas perseguições da Babilônia e no cativeiro do Egito, mas também é inegável que nunca soubemos valorizar os favores e as graças de Jeová, o Pai Magnificente. Reajustando agora os meus conhecimentos pelas imposições do sepulcro, eu mesmo, que cultivava a Justiça e supunha servir ao Senhor, compreendo quanto me afastei das vozes espirituais que nos induziam ao escrupuloso cumprimento da Lei. Sou hoje obrigado a socorrer os nossos armadores e frecheiros, guerrilheiros e pajens de armas, que choram e sofrem junto de mim e aos quais ajudei na matança. Volta, pois, Saul, enquanto é tempo, e ensina aos nossos a realidade dura e angustiosa. Explica-lhes que os filisteus são também filhos do Altíssimo e que, ao invés de nos odiarmos, é imprescindível nos amemos uns aos outros, auxiliando-nos reciprocamente, como irmãos. Os lares de Jerusalém não são melhores que os de Ascalão. Vai, e ensina ao nosso povo uma vida nova! Faze que os instrumentos destruidores do extermínio se voltem para o trabalho pacífico e abençoado no solo da Terra! Saul soluçava, de joelhos. Como aceitar os conselhos inesperados e humilhantes? Não se sentia com a força precisa para recuar. Buscava orientação para a vitória na batalha e o juiz inesquecível de Israel voltava do misterioso reino da morte para induzi-lo à submissão? O Espírito de Samuel compreendeu-lhe a luta íntima e falou, carinhoso: - Lembra-te do tempo em que, humildemente, reunias jumentas no campo, na pobre condição de descendente da tribo de Benjamim, e não estranhes minhas palavras. Recorda-te que, quando o Senhor deseja conhecer as conquistas de uma alma, dá-lhe a autoridade e a fortuna, o governo e o trono para a terrível experiência. Atende a Deus e domina-te. Execute a Vontade do Senhor e esquece-te, para que possas, de fato, triunfar, por sua Divina Misericórdia. Fez-se então pesado silêncio. Como Saul chorasse, o mensageiro, desejando ultimar a entrevista, perguntou: - Desistirás da carnificina? Reconciliar-te-ás com os inimigos? Ensinarás ao povo a humildade, o serviço e a concórdia? O rei de Israel fez um esforço supremo e respondeu: - É impossível! Não posso! O Espírito fitou-o com profunda tristeza e acrescentou: - Como pedes, então, conselhos à luz da sabedoria, se preferes a prisão nas trevas da ignorância? O Senhor envia-te as verdades de hoje, por minha boca, mas, se persistes em desatendê-lo, rasgará o reino que guardas nas mãos e entregará a outrem a autoridade. E se não deres ouvidos à Divina Palavra, executando os sinistros propósitos de tua ira, sofrerá Israel contigo as consequências de tua rebeldia, cairás aos golpes do adversário e, amanhã mesmo, serás recolhido pela morte, juntamente com os teus filhos, vindo aprender conosco que ninguém confundirá o Eterno Poder! Voltou Samuel à sua condição no Plano invisível e Saul caiu desmaiado de espanto, enquanto a pitonisa acordava para socorrê-lo. E como acontece a muita gente que roga orientação aos Espíritos desencarnados, Saul desprezou as advertências ouvidas e atendeu aos caprichos condenáveis de seu coração, mas, também, no dia seguinte, estava com os filhos no caminho sombrio do sepulcro, a fim de aprender com a morte as sagradas lições da vida. O Rei Saul foi enganado por um demônio? - Rabino Rony. kzread.info/dash/bejne/k2ekua6vm6ate8Y.html O que NUNCA TE CONTARAM sobre a morte de Elias. kzread.info/dash/bejne/io6Z0bucnLmtqrQ.html Saul conversou com o espírito de Samuel? - Pr. Augustus. kzread.info/dash/bejne/maBstsp-itK2qaw.html

@brunollopis4439

Жыл бұрын

​@@TheMay0509 Mas quem se comunicou com eles foi Jesus, embora estava em carne, não deixou de ser Deus, e sendo Deus, Ele tem o poder de se comunicar com que quiser. Moisés e Elias representavam a Lei e os profetas.

mas então saul foi salvo, pq samuel nesse momento disse que saul e seu filho estaria com ele

@aline8128

Жыл бұрын

Pois é isso que gostaria de saber

Leandro Quadros explica bem esse texto pra quem quiser entender de verdade…

Qdo ela vê Samuel? então realmente era Samuel? VENDO, POIS A MULHER A SAMUEL , gritou com alta voz, e falou a Saul, dizendo: Por que me tens enganado? Pois tu mesmo és Saul. 1 Samuel 28:12

Porque a pitonisa, totalmente atemorizada, daria uma resposta que afligisse mais o coração daquele a que ela temia? A lógica, se fosse mentira, seria falar algo que deixasse aquele homem feliz.

1. Em 1 Crônicas10. 13-14 explica porque Saul morreu. 2. Saul mesmo disse que Deus não o respondia mais, e então Deus escolheria responder por intermédio de uma médium? Que é prática proibida por Deus ? 3. Mesmo Deus podendo todas as coisas, Deus escolheria falar através de uma médium à Saul? 4. Mesmo tendo na palavra que os mortos não voltam (Lucas 16:26) e que há um abismo entre nós e os mortos, Deus permitiria que qualquer ser humano que sejam possa trazer os mortos para conversar conosco? ( puro engano do inimigo) 5. O suposto “Samuel” segundo visão de Saul, desobedeceria a Deus sabendo que nem Deus quisera falar com Saul , então ele mesmo resolve revelar o que irá acontecer? 6. O suposto Samuel diz : Deus se tornou seu inimigo . Acaso Deus é inimigo de alguém? 7. A médium não revelou nenhum futuro, apenas o inimigo falou o que já tinha acontecido. E quanto a dizer que Saul ia morrer com seus filhos creio que foi uma mentira que satanás contou para que Saul acreditasse. E assim aconteceu pois Saul creu na Médium e no que satanás disse a ele e não creu em Samuel e em Deus quando revelava as Promessas e Conselhos de Deus para ele. Resumo: mentira e engano do inimigo, que engana até os médiuns fazendo-os acreditar que é verdadeiro. Acredito que essa palavra tenha sido escrita dessa forma justamente para entendemos quem Deus é e quem satanás é. E vigiarmos como ele age em nossas vidas. Respeito todas as interpretações, pois é o Espírito Santo que convence.

Se era pecado consultar os mortos, é porque também era possível consultar os mesmos, senão não precisaria de um ensinamento de Deus sobre essa parte.

Outra observação importante é que logo em seguida diz que Saul estava em jejum e a médium ofereceu depois, carne gorda pra ele comer. Sabe se que hoje em dia nos terreiros de batuque e espiritismo eles também ficam em jejum principalmente de carne para poder 'invocar' espíritos.

Concordo com o Nicodemus

É complicado mesmo.☺️

Posições é posições, um acha que é Samuel outro acha que é satanás, mas também tem a terceira posição sobre o texto que pode ser uma mentira da mulher por estar acurralada diante do Rei Saul que tinha decretado morte aos adivinhadores, necromantes e profetas daquela época. Devemos observar que quem está vendo à Samuel não é o Rei Saul e sim a mulher. Então o diálogo que acontece naquele momento é o mesmo de quando alguém vai a um centro espírita e a pessoa possuída pelo tal espírito é quem responde as perguntas do requerido, mas o espírito não aparece. Saul apenas estava ouvindo a mulher que estava possuída ou mentindo. Fico com a posição de não ser Samuel.

Ele consultou o Senhor, mas este NÃO LHE RESPONDEU nem por sonhos nem por Urim nem por profetas. (1 Samuel 28:6) Então Saul disse aos seus auxiliares: "Procurem uma mulher que invoca espíritos, para que eu a consulte". Eles disseram: "Existe uma em En-Dor". (1 Samuel 28:7) Saul morreu porque foi infiel ao Senhor; não guardou a palavra do Senhor e chegou a consultar uma médium em busca de orientação, em vez de consultar o Senhor. Por isso o Senhor o entregou à morte e deu o reino a Davi, filho de Jessé. (1 Crônicas 10:13,14)

@camilobarbosadasilva1223

5 жыл бұрын

médium? este conceito de médium só vem surgir no século XIX! só as traduções muito vagabundas o usam

Eu fui o 1000 like rsrs

Falou a verdade o meu irmão terceiro,, ele é mentiroso e se apresenta como anjo de luz,, nessa ele tambem se disfarçou de anjo de luz e enganou saul,, ele conhece o futuro e por isso afirmou a derota de saul que ocorreria e ocorreu no outro dia.

Não é compreensível que pastores,teólogos insistam em dizer primeira e segunda Samuel Reis e crônicas.

Eu vi uma explicação claríssima o pastor Narcicio aqui no KZread, o suposto Samuel q Saul ouviu falou q no dia seguinte ele ia morrer e ele ia morrer pelas mãos dos filisteus, mas nos versículos seguintes ele se matou e nao morreu pelas maos dos filisteus e morreu dias depois e nao como o suposto Samuel tinha falado, e seus filhos também falou q iam morrer e ficou algum vivos . Nao sei se deu pra entender mais no vídeo ele explica direitinho

Na consulta aos mortos quem está pecando? Aquele que solicita a consulta, o médium ou ambos? Pode explicar o papel de cada um sob a ótica do pecado em relação a consulta aos mortos? Se realmente era Samuel a consulta é possível? Se não é possível existe o pecado mesmo assim? A escritura não revelou ser um demônio. Porquê existe a dúvida?

Eu creio q Deus permitiu para concretiza a palavra a qual Deus falou a samuel. Q entregaria ele nas maos dos filisteu entao foi ai q acendeu a ira de Deus contra saul

Engano de satanas. me baseio em mt 24. E Jesus, respondendo, disse-lhes: Acautelai-vos, que ninguém vos engane; 5 Porque muitos virão em meu nome, dizendo: Eu sou o Cristo; e enganarão a muitos. Se o espírito de engano ousa nos dias de hoje dizer que é o Cristo quem dirá naquele tempo dizer que era Samuel!? . Quem ler que entenda, temos referências na palavra.

Porque que Deus usaria uma medium para responder a Saul , se Saul já tinha buscado ao Senhor e não houve resposta nem pôr sonhos, nem pôr Urim e nem pôr Profetas?

Como Deus não compactua com a necromancia , vejo que Ele não daria esse poder , para uma necromante . Trazer o profeta Samuel para falar com Saul , seria contraditório a Hebreus 9:27 e Lucas 16:30-31 , na passagem do rico e o Lázaro. então eu vejo que ali foi um espirito de engano , justamente como satanás gosta de trabalhar.

Pastores dizendo que alguem voltou dos mortos, então Não entendo mais nada. Eu que sou leigo não posso aceitar isso. Claro que a feiticeira disse que era Samuel, por que já sabia o próprio saul deu a dica pra ela.

tio nico até o senhor? citando 2 tessalonicenses é sobre o anti-cristo da grande tribulação

@camillerosetti4776

3 жыл бұрын

Fico pasma com algo tao claro enganando ate pastores!!!!!!

Não acredito que seria Samuel

Esse pastor do meio disse que os mortos não voltam então ele me explica Mateus 17:3 Onde diz que Moisés e Elias apareceram e conversaram com jesus. Uns caras de renome cometendo esses erros...

Ué! Segundo as palavras de Augustus Nicodemus, "Se a pessoa insiste no erro, Deus a entrega a pessoa ao erro para que , no juízo ela seja ainda mais culpada". Cadê o Calvinismo? Deus não determinou?

Eu estou com Hernandes dias Lopes na verdade era satanás enganando saul

@daianamuniz3302

3 жыл бұрын

Pode mandar o link do vídeo do reverendo? 😃

@euamoaminhafamilia134

3 жыл бұрын

@@daianamuniz3302 bom dia. So vc pesquisar "é possivel os mortos se comunicarem com os vivos" e o nome dele

@daianamuniz3302

3 жыл бұрын

@@euamoaminhafamilia134 , obrigada! 😀

Nesta passagem é notável que não é Saul quem está tendo uma visão; mas a pitonisa de Endor que está narrando o que "supostamente" ela estaria vendo. A médium neste caso, conhecia a fama de Saul por matar as sensitiva nas regiões arredores da nação e dentro de Israel. Samuel também era um juiz e conhecido profeta por todos os lugares nas fronteiras da nação. Samuel era meio que nômade, a pesar de ter residência fixa, família, filhos, ele perambulava por todos os cantos em seu ministério profético agindo "erroneamente" como sacerdote. A pitonisa então conhecia não somente a fama de ambos, mas as características religiosas, filosóficas, usos e costumes, também as vestimentas usada por Samuel, e conhecia também a fama de Davi e rejeição de Deus a Saul. O fato, é que não era Samuel porquê na tradição hebraica, os mortos não podem comunicar-se com os vivos. Na tradição da Torah é proibido qualquer forma de tentativa necromante, e os métodos utilizados por Hashem para se comunicar com os homens são: 1. Profecias 2.Sonhos ou revelações (através de profetas). 3. Urim e Tumim (lançando sorte). E o Eterno não falou com Saul por nenhum desses meios permitidos. Assim sendo, seria muito incoerente Hashem deixar de comunicar-se com Saul por meios legais, para falar através de um meio proibido pela tradição que Ele mesmo restringiu. Nas declarações da pitonisa, há algumas citações que podem ser derrubadas pelos métodos de identificação de uma profecia verídica utilizada pela própria Torah: "Quando um profeta disser algo, que não se cumprir, este profeta é falso e mentiroso." A pitonisa disse que Saul morreria pelas mãos de seus inimigos. Mas ele se suicidou, lançou-se sobre sua espada. Ela disse que não sobraria nenhum da semente dos "filhos de Saul" mas Mefibosete, filho de Jônatas comeu na mesa do Rei David Meler.

Temos que tomar cuidado , também com o filho prodígio ,quem acusava o pródigo erra o irmão mais velho mais pai não fez acusação nem uma ,!

Eu acredito que e que a bíblia e muita clara para deixar sobra de duvidas ou variações ...se fosse um espirito mal...acredito que estaria escrito ...e um esperito mal enganador para céu para Saul

No versilculo 13 fala que a vidente viu um Deus ascendendo da terra. Essa parte me deixa confuso

Na minha humilde opinião não era Samuel e nunca foi, mas respeito às demais opiniões se fosse realmente Samuel estaríamos dando crédito a doutrina espírita.

Só que resusitou foi jesus Cristo Esse sim e verdadeiro

O primeiro fugiu da resposta, o segundo enrolou e o reverendo foi o mais consciente na sua fala. Se o escritor disse que era Samuel, então ele acreditou que era Samuel. Então foi Samuel mesmo. Eu acredito nisso.

@eullerlima6232

4 жыл бұрын

Não tem como ser Samuel, tu acredita porque ele falou? Tem que acreditar por ler a Bíblia. Samuel nunca errou, mas o espírito errou, disse que morreriam no dia seguinte TODA casa de Saul, morreriam 3 dias depois e só metade (só aí já se vê o espírito de mentira).

@lailacostadearaujo8279

3 жыл бұрын

1 Samuel 28 14 Então Saul **D E D U Z I U** que era Samuel. Conforme a mulher foi falando algumas características Saul **D E D U Z I U** que era Samuel.

Tbm poderia ser o espírito do mal que vinha da parte de Deus e que se apossava de Saul para o atormentá -lo.

Complexa a questão.