Есть мнение по поводу "дергоющейся" схемы, если аккумулятор разряжен в глубоком разряде, то ваша схема не сможет поднять плотность в аккумуляторе, а " дергующаяся" как раз это сможет, можно конечно добиться повышения плотности электролита без автоматики, но это чревато перезарядом аккумулятора и в следствии быстрым выводом его из строя, так что в журнале "Радио" тоже не дураки сидят

Что произошло, неисправность, а именно обрыв массы на платку управления

Спасибо за схему!

Про сопротивление прямо на тиристор когда-то читал, но подзабыл, а еще вопрос почему вы убрали защитный диод который идет от транзистора к тиристору, ведь в случае выхода из строя тиристора могут повылетать и транзисторы.

@viktor3069

11 ай бұрын

Не выдут, транзисторы и так подвязаны к минусу через управляющий электрод, а диод не дает плюсу попасть на схему с минуса, но откуда возьмется плюс на минусе, да еще потенциал которого выше плюса источника питания? И даже если на генератор дать переполюсовку специально, то он просто не будет работать и ни чего не сгорит.

Зарядное устройство ЗУ-2М с этой схемой без всяких защит выпускалось в середине 80-х годов в г.Выборг. Эта же схема ( тоже без всяких защит) использовалось в выпрямителе сварочном ,,Искра,, типа ВДМ-0800 УХЛ3 в 1990-1991 гг. Продукт конверсии, выпускался наким-то военным производством. В его схеме нет диода и изменены номиналы некоторых резисторов. Возможно, что потом и попала в №2 журнала ,,Радио,, за 1991 год. Журнал тоже крутился как мог, чтобы выжить, вот и опубликовал уже давно известную схему. Зарядных не хватало на всех, а народ у нас рукастый, соберёт и гравицапу на коленке. Так что не нужно 3,14зду в лапти обувать и что-то выдумывать и ,,усовершенствовать,, то, что и так прекрасно работает. Задуман трансформатор на 18-20 вольт, тиристор КУ202 на 10 ампер и соответствующие диоды моста, заявленный зарядный ток 8 ампер, вот изволь это выложить в студию вместе с разряженной батареей 6СТ75. Включи это всё со своей переделкой в студии. Посмотрим, через какое время пыхнет твоя дребедень. А то бля привыкли показывать работу зарядного на лампочке от фонарика и аккумуляторе ( причём заряженном) от бесперебойника. Достали своими высерами.

@user-ko2lk8rf8w

8 ай бұрын

Согласен. Эта схема опробована 10 тысяч . и в пояснени не нуждаетс

В журналах многие схемы с ошибками и в следующих номерах они обычно исправляются, если люди о них пишут.

@user-lr6dm7cu6f

10 ай бұрын

Да, через пять лет. Пример трансивер Полякова на 160 м.

@trengtor

8 ай бұрын

@@user-lr6dm7cu6f, а что там было? Напомните, если не сложно

Нет в этой схеме никаких ошибок. Здесь можно еще говорить об ошибке реализации схемы конкретным сборщиком. Но даже это ошибкой назвать можно только с натяжкой. Потому, что собранная схема при условии исправности всех деталей и соединительных проводов работает в соответствии с декларированными параметрами. А то, что автор называет "ошибкой", проявляется только если какая-нибудь крыса перегрызет провод. Но согласитесь, самая безупречная схема перестанет работать, если перегрызть *любой* из соединителных проводов. И вообще, так ли уж часто крысы грызут провода? Вы перенесли резистор с платы на тиристор. Прекрасно. Теперь при перекусывании провода схема продолжает работать, как ни в чем ни бывало, или таки все равно выходит из строя? Все равно накрывается медным тазом, просто симптомы другие.

@viktor3069

10 ай бұрын

Теперь при перекусывании провода схема просто перестает работать, а не выгорает тиристор, трансформатор и не начинается пожар.Все это показано в ролике. Кроме переноса резистора вы не заметили еще более половины убранных деталей, без которых у меня зарядное отработало более 20 лет

Спасибо вам большое

Спасибо большое за видео и схему! А её можно применять для зарядки автомобильных?

@viktor3069

11 ай бұрын

Так все зависит от тр-ра и тиристора, я показывал , схема работает даже с 50а тиристором у которого сопротивление катод-упр. электрод всего 35 ом, это очень тупой, норма от 50 до 500.

20лет схема работает море акумов зарядил и никаких проблем. И стать я хотел на ктайскую электронку

Вот спасибо сколько я про мучился

В схемотехнике ни бум-бум.

Александ ,что за бадя детальки советские заканчиваются или риши поменять коня на ишака!коллега...

молодчина додумался

Да уж, Хоровиц тут уже бессилен, а Хилл так вообще заикаться станет.

Я по старой схеме собрал штук 20 зарядных ,и ни одно не вышло из. строя за 15 лет!!!!

@viktor3069

11 ай бұрын

Собрал одно из журнала Радио 1991г N2 и работало 25 лет!

@user-up4dq1ov5h

5 ай бұрын

А как твоими собранными,заряжать акум,подключил,выставил 5-6ампер и...... через 5мин,ампераж упал,а на клемах 20.... или больше вольт,электролит кипит.... ну и какая это зарядка.....😂 Убийца акумов.......

Есть ещё проще схема их можно найти в интернете или кт117 или на Динисторе на китайских кухонных комбайнах для регулировки оборотов используется один симистор и динистор самый минимум деталей

@viktor3069

10 ай бұрын

Проще не значит лучше-кт 117 очень не надежный транзистор с запредельной ценой. В осциляторах-стабилизаторах сварочного тока они постоянно выходили из строя и их меняли на аналог из 2х транзисторов, да и в других схемах плохо себя показали- постоянные пропуски импульсов, все это описано в технической литературе, а не мои домыслы. Динистор не годится для зарядных устройств, он для высоковольтных цепей.

@user-vj6tm6kf7y

9 ай бұрын

@@viktor3069 В нормально рассчитаных схемах 117 неубиваем

Д'якую за пояснення.

4:40 так этож сплошная ошибка. сопротивление парарельно тиристору ставят всегда, поэтому оно нарисовано для этого. значит забыли другое нарисовать. у тиристора своё сопротивление, но оно разное смотря какой год. так что добавочное просто токовая защита. тиристор управляется напряжением. а вот в тех схемах где хитромудро, там тиристоры надо подбирать, там логика зависит от сопротивления в тиристоре, оно должно быть высоким, современные не работают.

В ролике разбирается монтажная схема, а не принципиальая!

@user-uw6gx8yo3g

10 ай бұрын

Автор не знает разницу между схемой и платой? Это же просто - схема она на бумаге, а плата - она из деталей и работает(в принците).

Посмотрите в сгоревшем китайском блоке питания домашнего модема, там на плате есть свободные под радиодетали отверствия. Эти блоки работают долго, но если бы недостающие стояли детали, то они бы работали десятилетиями .

Схема из радио 2001 года прекрасно работает.надо понять что этот резистивный делитель надо делать на 1 киллом плюс 1 килоом ничего не греется.я делал многократно и с первой попытки убрал эти низкоомные резисторы,поставив по одному килоому.(у меня и сейчас стоит такая зарядка с измененными двумя резисторами ,полноценно работает.).там целая страница с описанием работы, довольно поучительно.тиристор ку202н ,также не плохо китайские тиристоры.все работает.

@viktor3069

10 ай бұрын

А теперь попробуйте понять зачем там R4 ,R5 , R7 ,D1и что случится если нарушится контакт на перемычке с катода на плату управления.

Спасибо за труд. Здоровье Вам

Это не схема неправильная, это у тебя мозги не грамотные. Диод служит для защиты схемы от обратного тока. Тиристор работает в переменке. Он обязателен, так как при пробое транзистора, тиристор откроется и весь ток пойдет на нагрузку. И если тебя не окажется рядом, простись со своим аккумом. Резистор 51 ом является ограничителем тока, текущего через управляющий электрод. Без него весь ток пойдет через переход тиристора. В один прекрасный момент тиристор просто сгорит. "Утюги" здесь обязательны. Не хотите "утюгов" берите ШИМы и колхозьте на них. А тиристор есть тиристор и никуда от того не деться. И ваши колхозные "изобретения", как вы их называете, исправление ошибок схемы, есть не более чем ваше невежество в этом вопросе, непонимание как работает схема, отдельные элементы этой схемы, как течет ток, откуда и куда он течет... В общем, вы совершенно далеки от этой темы. И ладно бы вы это делали для себя! Так нет, вы этот бред несёте в массы. Слов нет. Гении, бл! Удачи.

@viktor3069

10 ай бұрын

Малыш, ты еще мал и глуп. В переменке работает симистор, а тиристор работает в импульсном. Рано тебе обсуждать даже такие простейшие схемы, подрасти, подучись. А скорее всего ты просто жертва ЕГЭ!

Что это было?

Собрал схему по вашему упрощённому варианту -не работает ,намучился с подборкой и наладкой заработала но не корректно ....собрал схему вновь по старому варианту из журнала радио всё заработало сразу замечательно.раньше собирал множество раз до этого по старой схеме работают до сих пор отлично. То что вы показали переделку с разрывом сопротивления 51 ом в цепи управления тиристора соединение не поменялось ..если только минус питания катода отключился,а зачем спрашивается -откуда брать в этом случае выходу минуса который должен идти через тиристор

День добрый,я так понимаю что схема таже, только надо убрать резистор на 51 ом.

@viktor3069

11 ай бұрын

Та же- это какая?

Наконец-то 15 лет прошло, у кого-то, Я про утюги резисторы 🔥👍

@viktor3069

11 ай бұрын

Раньше я делал по схеме из журнала Радио 1 номер 1992г стр 22 , без плавного включения, т.е. один генератор, так там и стояли только 3 сопротивления, 2 по 3 ком и 300 ом -упр. эл-д-катод, который я тоже ставить не стал. Потом начали добавлять не нужные детали, от которых толку нет и у кого не спрашивал- зачем- ни кто не смог объяснить.

@user-og4yj4gd5w

11 ай бұрын

З R7що ви перемалювали лишнє,від мінуса моста на тірістор по схемі перемичка на плату,в такому випадку яка різниця в яке місе підпаяєте

@user-og4yj4gd5w

11 ай бұрын

Я роблю діодний мост на тірісторах,тобто 2діоди в мосту і два тірістора і регулюю ток вже якби зразу з моста.виготовляю по схемі на яку посилаєтесь ви,але з еміттера vt2 ставлю два діоди 226 або 007 інакше працювати з двома тірісторами нехоче,R7 на51 ОМ взагалі неставлю.решта номіналів беззмін

@viktor3069

11 ай бұрын

@@user-og4yj4gd5w Я такую схему не делал, к сожалению посоветовать вам ни чего не могу.

@user-uw6gx8yo3g

10 ай бұрын

На указанной странице схема регулятора япкости светильника, там несколько другое количество резисторов...

Чтобы опровергать рабочую схему нужны Веские причины: показания осциллограммы, график заряда и.п. Вы не привели ничего, кроме не нравится и все)) В схеме есть нюансы, но вы не заметили их из-за своей "профессиональности". Но она рабочая и прекрасно работает со свинцом с токами до 3-х Ампер.

@MECHANIK331

8 ай бұрын

Почему вы пишете, что эта схема прекрасно работает с токами ДО 3-х ампер? В этой схеме изначально задуманы диоды в мосту на 10 ампер. И тиристор КУ202 тоже на 10 ампер. Соответственно нужен и подходящий трансформатор. Как по мощности, так и по диаметру провода вторичной, чтобы тоже держал 10 ампер. Напряжение вторичной 18-20 вольт. Эта схема без всяких защит реализована в ЗУ-2М. Так же добросовестно скопирована и пошла в изделие, которое называлось ,,Выпрямитель сварочный типа ВДМ-0800 УХЛ3,, Только изменили некоторые номиналы резисторов. Вообще это сварочный аппарат для токов 40-125 ампер с функцией пуска автомобиля и зарядным устройством с током до 8 ампер. Это чудище ( а по другому не назовёшь) весило 34 кг! Наберите в поиск ради интереса. В нём трансформатор наверное на киловатт и дроссель. Хорошо, хоть намотаны алюминиевым проводом и шиной. Выпрямитель в нём - это сборки на диодах Д104 и Д 204 от автомобильного генератора. А вообще, эта схема-малютка с стандартном исполнении легко управляет и 25-амперным тиристором. Только трансформатор соответственно помощнее и заряжать камазовский 6СТ190 током 19 ампер. Вот как-то так. Удачи.

@user-if5xt1yv6y

8 ай бұрын

@@MECHANIK331 Я написал нюансы есть, до 3а работает хорошо как есть. Выше уже нужен опред.кондер в узле генератора, иначе токи "поплывут" в тепле 2 раза)). Интереснее то что эта схема нагревает транс на больших токах, хотя другие схемы со средней точкой на 2-х тиристорах этого не делают. Поэтому написал, есть нюансы. Но для большинства пользователей сойдёт)

@MECHANIK331

8 ай бұрын

@@user-if5xt1yv6y По поводу нагрева трансформатора, позвольте с вами не согласиться. Значит трансформатор не правильно подобран и по мощности, и по току вторичной. Или же, если изготавливался самостоятельно, то не верно произведён его расчёт. Я с этой схемой регулировки друзьям собрал 15 или 16 зарядных. Плохо, что зарядные делал без всяких защит. Но тем не менее: на ремонт приносили всего два. Пресловутый человеческий фактор: коротнули крокодилы по невнимательности. Правда я использовал два вида трансформаторов заводского изготовления. 1. Это ТН61. У него три вторичных по 8 ампер, четвёртая на 6 ампер. Её не использовал. Мощность 300 ватт. Правда и вес 3кг. Зарядный ток 6 ампер держит легко и не греется. 2. Это ОСМ1-0,4. Метил маркером сердечник. Убирал вторичные и мотал свою проводом 2мм. И собирал железо по меткам, чтобы не бренчало. Вот такие зарядные свободно тянут батарею 6СТ75 ( 7,5 ампер зарядного тока). Одно зарядное собрал на ОСМ1-0,25 с перемотанной вторичной. Это работает на 5 амперах уверенно. Тиристоры во всех зарядных КУ202 на 10 ампер. Выпрямитель - это мост от автомобильного генератора. Отпаяны маленькие три диода и 2 диода остаются как резерв. Но пока никому из владельцев зарядных не пригодились :-). Амперметры в основном стрелочные были, но на любителя по заказу ставил китайские ампер-вольтметры с шунтом 50 ампер ( меньших не нашёл у китайцев на али). Со встроенным шунтом на 10 ампер попробовал. Шунт падлюка греется при токе 6 ампер, чуть не течёт припой на плате. Вот как-то так: при правильно подобранном трансформаторе длительная работа на его температуру никак не влияет. Удачи.

Бред, там две линии в параллели, обрезая одну вторая остаётся... ниже.

Чем же схемы отличаются. Просто резистор R7 одним выводом идет на землю по другому проводу но всеодно одет на землю. Автор не понимает схемы ни бум бум. Вот чего не хватает так резистора в несколько Ом (от 10 до 15) вместо диода D1 для ограничения тока онопереходного транзистора (или его аналога на 2-х разнополярных) и соответственно тока управляющего электрода тиристора. Резистор R7 необходим обязательно согласно инструкции использования тиристора и именно через него стекает ток утечки управляющего электрода. Схема довольно старая и неточная т.к. нет никаких стабильных источников питания и нормальных микросхем о так просто не выполняет главную функцию-точно зарядить не получится. Да и тиристор старый и тупой с большим сопротивлением. И главное чтот схема не стабилизирует ток заряда и сгорит при КЗ нагрузки и при ошибке в полярности зарядки. Как такое можно повторять четверть века. Купить китайскую зарядку (например I MAX6 AC за 27 дол) с измерением заряда (а/ч), переполюсовкой, регулировками и индикациями потому что акум стоит дорого а такой фигней можно его испортить и все.

Что-же вы столько лет молчали?

@viktor3069

11 ай бұрын

Так схема из журнала Радио 1991 г N2. Это потом , в 2001 ее обвесили утюгами.

@user-vj9pt9zn9q

11 ай бұрын

Зарядное устройство ЗУ-2М работает с 80-х , с "утюгами".Главное правильно эксплуатировать. Размещение резистора 51 ом на тиристоре более правильное решение, но если всё хорошо пропаяно, то проблем нет.

@viktor3069

11 ай бұрын

@@user-vj9pt9zn9qСогласен что все работает, но ни кто не смог объяснить зачем нужно сопротивление параллельно конденсатору, зачем диод в цепи управляющего электрода, зачем "утюги" если все работает без этого.

@alexch7751

11 ай бұрын

Диод там стоит на тот случай если пробьет тиристор чтобы транзисторы не повылетали, а пробить его может по разному, может и на управляющий а может управляющий переход и выживет.

@alexch7751

11 ай бұрын

У меня другая проблема с этой схемой, почему-то тиристор не открывается, проверяю все по отдельности , все детали рабочие а вместе не работает, как так ещё не разобрался, хотя до этого схема отработала два года нормально.

Автор говорит: "Вот нормальная схема", а схемі не показывает. Все на догадках? Можно поконкретнее? Чтобы была нормальная схема. Я то показанная на видео плата как то не заменяет схему.

@viktor3069

10 ай бұрын

Схема и ее работа показана в ролике "Новая схема.......", а печатка с деталями в продолжении.

Пожалуйста, когда выйдете из комы и снимется тремор рук , переснимите заново видео о том как ВЫ изобрели велосипед

соплежуйство

Дед ты живой?

Можно заменить тиристор на Т25-2-122 чтобы по мощное было

@user-og4yj4gd5w

11 ай бұрын

Можна,ставив,працює

Это ерунда. Я видел неверно нарисованную схему в научной статье.

чем ваше подключение R7 отличается от того что было на схеме.... я что то не вку.риваю

@viktor3069

7 ай бұрын

У меня его просто нет, как и R4,5,D1

Радио часто печатал с ошибками.

@viktor3069

11 ай бұрын

Особенно печатные платы, ошибок была куча, даже говорили-если схема из журнала Радио заработала, значит они где то ошиблись.

@user-lr6dm7cu6f

10 ай бұрын

@@viktor3069 это точно. У нас ещё говорят, что если сразу заработало, то сделал что то не так.

В журнале Радио 1991г N2, ничего подобного нет. А ту схему,что Вы показываете(неправильную), повторили тысячи людей,резистор на 51 Ом рекомендуется производителем в паспорте на прибор-сам видел,читал. А резисторы R3,R6 ставьте по 2-3кОм,и не будет никакого утюга.Жаль потраченного времени.

Ничего не понял .

@viktor3069

11 ай бұрын

Сочувствую!

@user-uw6gx8yo3g

10 ай бұрын

А как можно понять? Ведь сути нет. Автору нужно научиться как то передавать свою мысль. Вряд ли кто то понял, что имелось ввиду. Показана какая то плата с двумя резисторами (маломощными) и двумя танзисторами. Показана исходная схема из журнала. Показана какая то схема (похожая на журнальную, в хеме тоже есть резисторы на 2 вата). Короче говоря - видео почти ни о чем.

@viktor3069

10 ай бұрын

@@user-uw6gx8yo3g Ну если не можете понять, то могу только еще раз посочувствовать.

@user-uw6gx8yo3g

10 ай бұрын

Как там Иван Васильевич говорил "Да как же тебя понять, если ты ничего не говориш". Точнее говориш много, но но все не по теме. Конкретный вопрос: "Какая же схема в итоге правильная?" в итоге совсем не раскрыт. Покажи, на твой взгляд, нормальную схему. А то обругал схему, которой много лет. Ее, кстати, многие повторили. А кто полвторит твою? Ведь ее то и нет. А куда можно пристроить сочувствие - говорить не буду, но место известное. Через него как раз многое делается.

@viktor3069

10 ай бұрын

@@user-uw6gx8yo3g Как тебе показать, коль ты не видишь дальше своего носа? тебе к врачу надо. Кто хотел, тот увидел и схему, и печатку, и повторили, и дали отзыв.

А почему автор еле языком ворочает, как будто сигарет обкурился?

Какой то аферист в схеме соединил плюс с минусом бездарно(пусть даже и через сопротивление).В этом никакой необходимости нет совершенно.

Для кого вы вещаете бормочете себе под нос невнятным голосом не стал смотреть